Разход на Дачия 1.5 dCi (отделено от "Мнения за Toyota Prius Hybrid")

[M5kov]

Нормални са оборотите, автоматичната кутия не я бъркат, а и са 8 предавки. 4х4 не е постоянно включено.

[milen11]

Е, то е ясно, че бензинът върви повече. Затова и състезателните автомобили са бензинови. Дизелът е супер двигател, но при него по-скоро се търси икономия, издръжливост и тяга в ниските обороти. А това, че специално у нас се наводни с дизели, мисля че на всеки е ясно защо. Но наистина не е хубаво да се кара дизел на 6-та с 90. Даже и по равно тая скорост му е нисичка. Не, че е невъзможно, но както каза колегата по-горе, маховика се скапва по-бързо, защото оборотите са ниски и се появяват вибрации. Ясно е, че ако е читав, няма да го хвърлиш веднага, но защо зорлем да му съкращаваш живота.

След като темата вече не си помни началото и аз ще метна една бомба в нея.Нормално ли е дизел автомат каран на круиз на 100 км.в час да е на осма скорост и на 1100 оборота.Става дума за SUV 200 кс.4х4 постоянно включено. Два тона тегло 2,2 мотор и 450 нютон метра въртящ момент.Автомобилът е на 10000 км.и още не се е повредило нищо,явно производителите са сбъркали нещо.Най нисък разход до момента съм правил на дълъг път и е 6,9 на 100км.който иска да вярва и на мен ми беше чудно,лятото с климатик 7,3-7,4.Карам го на смарт режим и много добре знае какво се иска от него като натисна педала за газта.Хибрид не съм карал никога но искам да пробвам и такова чудо на техниката ,но за момента няма как това да стане.

[Nasko]

Е, то е ясно, че бензинът върви повече. Затова и състезателните автомобили са бензинови. Дизелът е супер двигател, но при него по-скоро се търси икономия, издръжливост и тяга в ниските обороти. А това, че специално у нас се наводни с дизели, мисля че на всеки е ясно защо. Но наистина не е хубаво да се кара дизел на 6-та с 90. Даже и по равно тая скорост му е нисичка. Не, че е невъзможно, но както каза колегата по-горе, маховика се скапва по-бързо, защото оборотите са ниски и се появяват вибрации. Ясно е, че ако е читав, няма да го хвърлиш веднага, но защо зорлем да му съкращаваш живота.

[D. Stanev]

Като дойде работата до нютони, дизели, бензини и дърпане да споделя нещо интересно - явно от дизел до дизел също има разлика. Преди няколко години с либрата (мапната 2,4-ка) правихме мерене със старт от място и с летящ старт с БМВ Е36 328 купе. На старт от място не можах от три опита да му взема старта (дърпа с два три метра) към края на 3-та го настигам, но не мога да го дръпна и така до 160, на 160 аз включвам 5-та и увяхвам. На летящ старт от 40, на 2-ра му правя два метра и го държа така до към 140, тогава той почва да ме изравнява, а на 160 вече е на 7-10 метра пред мене и не мога да го догоня. БМВ-то го дават 193 коня, но дефакто е около 205. Усещането ми в либрата беше, че много дърпа, в смисъл имаше рязък старт, не знам колко е била след мода, но вероятно не повече от 170. Сега с Делта 3-ката, нямам това усещане за рязък старт (според усещането даже е по-тромава заради електронния ограничител), но на магистралата разбирам къде е разликата - на 6-та 4500 оборота и пълен километраж. И... вече не се пускам с БМВ-та... даже с Е30-ки, 316-ки
Та бензиновия двигател е хубаво нещо, особено големия атмосферен мотор, но не на ГАЗ, както и електрическия... но ще си купя като пуснат батериите с Никел 63.

[ogi28b]

Мощността не е показателна за това, как дърпат автомобилите, а въртящия момент.
Ако разгледаме идентични двигатели - турбинирани бензин и дизел с еднаква мощност, въртящият момент на дизела ще е поне с 50% по-висок.
От там и усещането, че дизела дърпа повече - което усещане си е съвсем обективно.

Набързо намерени данни на идентични двигатели - турбинирани бензин и дизел с еднаква мощност:
Дизел 2.0 R4 16v TDI CR
125 kW (170 PS) @ 4,200 rpm; 350 Nm @ 1,750–2,500 rpm — код на двигателя CAHA, CBBB, CFGB, CEGA

Бензин 2.0 R4 16v "Turbo FSI"/TSI/TFSI (EA113)
125 kW (170 PS) @ 4,300 rpm; 280 Nm @ 1,800-4,200 rpm — код на двигателя BPJ

Тука нагледна разлика между двата двигателя, за който разбира тук се спира: (аз съм го рисувал това, не е официално)



Дизеловият автомобил винаги ще дръпне по-мощно, но за по-кратко време и трябва да превключи предавката. Въпросът е предавките как са изчислени и какъв момент се предава към колелата. Или не?

[S_BANKOV]

Клипчето моля да е от Петровене след острия завой в посока Луковит изкачването покрай парка и до Диаблото.
И няма никаъв проблем да качиш байр на 6та със 100.
Само да ви припомня че маховик се съсипва в града не на пътя със 100 па все тая дали е байр или спускане

[BO]

И що тогава пълзите като охлюви по баирите и създавате предпоставки за произшествия? Нарочно ли?!
Че развъртете ги тия 440 Нм, де, покажете ги, вместо да пречите на движението. Щото, както написах по-горе и аз си мислех, че ги има, ама май на практика са само за дръпки по светофарите.

Намекнах ти го назад, ама явно в прав текст трябва да ти го кажа.
Никой не пълзи, а пълзенето е само в твоята глава. Може би един път в живота си си настигал някакъв Приус, който е карал по някакъв начин и си решил, че всички пълзят.
За да ми опровергаеш мнението, следващия път като настигнеш пълзящ Приус, направи едно видео как пълзи, защото явно ги настигаш постоянно такива и да видим всички.
Сега, разбирам, като ме настигнеш с тези нютони и започнеш да се изнервяш, че карам с 95 примерно междуградско, а ти си летял със 140 преди това, нормално е да пълзя, да, признавам си.
Ама някой ден ако някой Приус случайно те изненада на някоя светофарна дръпка, да не се изненадаш, че тези коли можели и да вървят повече от очакванията ти и изведнъж да си останеш с тракането назад.

[slonikon]

Хората около мен също си накупиха дизели от различни марки през последните години, карат ги, но не са доволни, просто не виждат алтернатива и са се примирили с това.
Това за 6-та също е вярно - баир на тая скорост не се качва, може, ама не бива, че маховика е една торба пари.

Quod erat demonstrandum – Което трябваше да се докаже!

[slonikon]

Леле, много въртящ момент, много чудо.
Аз пък на Приуса си имам около 440 Нм. Значи ако гледаме тези числа, с Бравото ще има да те влача по баирите.

И що тогава пълзите като охлюви по баирите и създавате предпоставки за произшествия? Нарочно ли?!
Че развъртете ги тия 440 Нм, де, покажете ги, вместо да пречите на движението. Щото, както написах по-горе и аз си мислех, че ги има, ама май на практика са само за дръпки по светофарите.

[Stefanaki]

Мощността не е показателна за това, как дърпат автомобилите, а въртящия момент.
Ако разгледаме идентични двигатели - турбинирани бензин и дизел с еднаква мощност, въртящият момент на дизела ще е поне с 50% по-висок.
От там и усещането, че дизела дърпа повече - което усещане си е съвсем обективно.

Набързо намерени данни на идентични двигатели - турбинирани бензин и дизел с еднаква мощност:
Дизел 2.0 R4 16v TDI CR
125 kW (170 PS) @ 4,200 rpm; 350 Nm @ 1,750–2,500 rpm — код на двигателя CAHA, CBBB, CFGB, CEGA

Бензин 2.0 R4 16v "Turbo FSI"/TSI/TFSI (EA113)
125 kW (170 PS) @ 4,300 rpm; 280 Nm @ 1,800-4,200 rpm — код на двигателя BPJ

[BO]

Ще имаш да вземаш. Написал съм по-горе при каква скорост не съществува баир по пътя Русе-София, който да не може да вземе на 6-та. Само за твое сведение, точно там колата е около 1600-1700 оборота, съответно около максималния си въртящ момент (290 Nm). Т.е. спокойно ще издърпа и един Приус по Беленския баир.

Леле, много въртящ момент, много чудо.
Аз пък на Приуса си имам около 440 Нм. Значи ако гледаме тези числа, с Бравото ще има да те влача по баирите.

[M5kov]

Казвате, който не е имал дизел ... аз съм имал 2 дизела и повече дизел не искам да виждам.

Ето тук си много прав. Аз съм имал 3 дизела и съм карал достатъчно дълго различни модели, че да стигна до същото заключение.
Хората около мен също си накупиха дизели от различни марки през последните години, карат ги, но не са доволни, просто не виждат алтернатива и са се примирили с това.
Това за 6-та също е вярно - баир на тая скорост не се качва, може, ама не бива, че маховика е една торба пари.
За моя радост, почти съм забравил какво е да следиш обороти и да връщаш/качваш скорости по баирите, да се съобразяваш колко газ подаваш при тръгване, да дърпаш ръчна при тръгване по наклон, да ти огасне колата на светофара, както днес се случи на един опел и беше доволно освиркан от колите зад него...
Най-хубавото е, че въобще нямам оборотомер, хич не ме и интересува с колко оборота работи двигателя - натискам бутона, включвам лостчето и давам газ


Направих едно клипче от вчера сутринта, за да чуете как върти стартера и как тресе и изпушва лют дим на студен мотор, сигурно имам някакъв проблем с тоя Приус
https://youtu.be/SyNrvtDHKOE

[slonikon]

Уважаеми колеги-теоретици,
"сериозен и дълъг баир" и "голям байр" нищо не ми говори.
Кажете един баир по пътя Русе-София, на който няма ограничение, въведено с пътен знак и ще ви направя клипче, как го качвам със 100 по километраж, на круиз контрол, на шеста.

[mell0]

Ще имаш да вземаш. Написал съм по-горе при каква скорост не съществува баир по пътя Русе-София, който да не може да вземе на 6-та. Само за твое сведение, точно там колата е около 1600-1700 оборота, съответно около максималния си въртящ момент (290 Nm). Т.е. спокойно ще издърпа и един Приус по Беленския баир.

Няма как да стане на тея обороти да качиш голям байр, нещо се превъзнасяш. Освен ако разбира се двигателят седи на 1600 и не се мъчи, което говори само за теб, как експлоатираш автомобила си.

Казвате, който не е имал дизел ... аз съм имал 2 дизела и повече дизел не искам да виждам. Тоест пак казвам, въртящият момент ви заслепява, че автомобила много върви, а всъщност си е умрял кон. За сравнение 1.4 90 и 1.6 дизел 90 на новото Браво, дизел дърпа повече отначало, но не върви повече, ако натисна бензинката. Пак за сравнение ще покажа ускорението на 2-та автомобила до 100: 1.6 90 -> 12.8 с. , 1.4 90 -> 12.5с. Правете си сметка.

[Nasko]

Ще имаш да вземаш. Написал съм по-горе при каква скорост не съществува баир по пътя Русе-София, който да не може да вземе на 6-та. Само за твое сведение, точно там колата е около 1600-1700 оборота, съответно около максималния си въртящ момент (290 Nm). Т.е. спокойно ще издърпа и един Приус по Беленския баир.

Написал си, че бръмчиш надолу-нагоре и по равното с 90-100 на 6-та. Пак казвам, със 100 на 6-та сериозен и дълъг баир се качва с много зор и на практика е безсмислено. Да не говорим с 90. За Приус мнение не мога да дам, но щом се произвежда вече толкова време, а заедно с нея и още куп други хибриди, значи има смисъл от тях.