ПАК за тютюнопушенето в заведенията

[tomny]

Аз разлика не виждам - тарикатите правят каквото си искат и в двата случая.

[Malone]

Но заиграе ли мечката в комшиите ще дойде и у нас . Щом почнаха в Европейския съюз да ги забраняват цигарите на обществени места, то скоро и тук ще ги последват забраните.

Като ги забранят, няма да пушим на обществени места.Сега пушим, където не е забранено, това е положението.Ако видите някой да пуши, където не трябва да се пуши, звънете на телефоните на РИОКОЗ и сигнализирайте за това, но не мрънкайте.Като се забрани пушенето, няма да пуша и никой няма да ми чуе гласа. Или ще откажа цигарите или ще си пуша в къщи и на улицата.В момента вие сте пред тази дилема. Или да търпите пушачите, които с нищо не нарушават Закона или да посещавате заведения, където изобщо не се пуши.Вие сте избрали и имате право да не пушите, ние пък имаме право и сме избрали да пушим [където е разрешено].Не държа никой насила покрай мен, на който не му е приятно, да смени обстановката.Аз като вляза в заведение с диви чалгари, не им се зъбя че трайно увреждат мозъка ми, ами отивам в друго заведение.Докато не нарушаваме Закона, нападките за излишни.

[коцев]

Сега пушим, където не е забранено, това е положението

Ако е така ,ОК. Но действителноста е друга .

[Malone]

Като е друга действителността, казах вече, звънете на РИОКОЗ, че не се спазва Закона в конкретното заведение или обществено място.

[stooes]

Коцев, в тази тема си говорим за толерантност. За това, как заради нежеланието на определена група хора да се съобразяват (тоест, да проявят толерантност) с избора на друга група, която, от своя страна, не желае да споделя техният избор да си тровят здравето, се издава закон, който би трябвало да уреди нещата. Тези две групи, по стечение на обстоятелствата, живеят в нещо, наречено "общество", и по прецумпция ТРЯБВА да се съобразяват една с друга. Просто това е единствения въможен начин системата да работи. Закона, както и повечето неща в славната ни държава, е "пунта Мара", тоест, не урежда нищо, а е врата в полето, която всеки заобикаля откъдето му е удобно. За това, предполагам, се появява тази тема, един вид, "И при вас ли е така?". Бегъл поглед върху дискусията е достатъчен, за да видиш, че навсякъде, с минимални изключения (Разград) положението е еднакво. В този ред на мисли, как побоя над циганското семейство се връзва с духа на темата, и смяташ ли, че единствено циганите са причината този закон да не работи?

Е КАК МОЖА? Две групи?! .. едната е решила да пуши цигари и да се самоубива, но не само това, решила е и да УБИВА останалите, които имат същите права. Това имане на права ли е?! Какво право дават пушачите на непушачите? ДАВАТЕ ЛИ? Ще ви кажа - нищо не давате, винаги и навсякъде се възползвате от ситуацията, защото ви мързи да излезете навън да тровите само вазе си! Така е - започнете със себе си. Останалите стоят със вас във опушените кръчми (пак зараси вас), вмирисват се, тровят се и ГО правят заради ВАС! ... защото видите ли - пушачите са по-слаби, трудно им е да не пушат ... кой тук е слабия?! Кой е толерантен с другия? Кой кого търпи? А?....

[stooes]

Но заиграе ли мечката в комшиите ще дойде и у нас . Щом почнаха в Европейския съюз да ги забраняват цигарите на обществени места, то скоро и тук ще ги последват забраните.

Като ги забранят, няма да пушим на обществени места.Сега пушим, където не е забранено, това е положението.Ако видите някой да пуши, където не трябва да се пуши, звънете на телефоните на РИОКОЗ и сигнализирайте за това, но не мрънкайте.Като се забрани пушенето, няма да пуша и никой няма да ми чуе гласа. Или ще откажа цигарите или ще си пуша в къщи и на улицата.В момента вие сте пред тази дилема. Или да търпите пушачите, които с нищо не нарушават Закона или да посещавате заведения, където изобщо не се пуши.Вие сте избрали и имате право да не пушите, ние пък имаме право и сме избрали да пушим [където е разрешено].Не държа никой насила покрай мен, на който не му е приятно, да смени обстановката.Аз като вляза в заведение с диви чалгари, не им се зъбя че трайно увреждат мозъка ми, ами отивам в друго заведение.Докато не нарушаваме Закона, нападките за излишни.

малоун, аз лично не се чувствам изправен пред никаква дилема. Винаги и навсякъде се чувствам свободен, за разлика от тези, който са зависими.и още нещо - не мрънкам. ако на това казваш мрънкане значи изобщо не разбираш колко страдаш от зависимостта си. Много съм далече от мисълта да мрънкам по форуми че: " .. ми ако обичате, модераторите, тука някой пушат.. " нямам нищо против. (всъщност имам но тва е заради идеята, че човечеството не бива да се самоунищожава) ако искаш да се тровиш и си пълнолетен, можеш СЪЗНАТЕЛНО да вземаш решения - то - трови се. НО НЕ ТРОВИ останалите, моля! Пушачите колко пъти казват моля?

[Malone]

Не тровя никого.Трови се този, който въпреки, че знае, че в заведението се пуши, сяда пак там. Избира да се трови сам.Аз пуша в заведения, където това не е незаконно. Това че ти влизаш в тях е твой избор, не мой.Защо го правиш ... само ти си знаеш. Мазохизъм може би. Но не обвинявай пушачите за това.Използвах подобен пример, не ми харесват травестити и не ходя в заведения където има такива.И една препоръка, ако ми разрешиш.Проповядвай ако ти е приятно, но не поучавай.Този стил го остави за децата си.

[stooes]

В самото начало говорех за манталитет. Говорех за много и различни неща, но ти единствен отговори и то леко неадекватно. В случая доказваш (за което ти благодаря) тезата.Нямам право да ходя в заведенията в които и ти ходиш ли? Или е незаконно да си изсера на масата? бабината ти трънкина.Било законно да тровиш малки деца?! Добре - ти си напълно законосъобразен индивид, но в заведението има и майка с деца. (ще и забраниш ли да влезе? има ли тя право да влезе?) Сега ТИ КАКВО ЩЕ НАПРАВИШ? Ще тровиш децата или не? Достатъчно човечен ли си за да не ги тровиш? И Има ли (според теб) майката с децата някакви права да стои в същото заведение? И да не те трови с нищо. даже и с наакани памперси? Избирал да се трови сам. Давате ли шанс? (предполагам си пушач) Ти даваш ли шанс на останалите да не се разболеят? Помагаш ли им като дискретно идеш да си вземеш дозата навън? Уважаваш ли дотолкова приятелите си че да го направиш? .. Мисля не.проповядвал съм ... защо ти се струва това като проповед? Смяташ ли че е едва ли не божествено да не пушиш?Доказваш тезата за българския манталитет. Ти си предполагам свестен човек, но защо мисленето ти не е такова? Защо смяташ, че ако виждаш законово основание да тровиш околните си задължен да ги тровиш? Кво те бърка да си се тровиш така, че да не нараняваш никого?Или по скоро искаш да кажеш, че да не влизам в заведението защото ти там пушиш? Тъй де ако искам да се тровя да вляза? А ако не искам кво да правя? Де да ида? Само и защото ти си там - аз и останалите да не влизаме, че да не се тровим? Не е ли по-добре заедно да сме всички и заедно да си прекарваме супер добре, без да си причиняваме един на друг сърдечни болести, белодробни болести и .. разбираш ме.. ???

[Immortal]

Не тровя никого.Трови се този, който въпреки, че знае, че в заведението се пуши, сяда пак там. Избира да се трови сам.Аз пуша в заведения, където това не е незаконно. Това че ти влизаш в тях е твой избор, не мой.Защо го правиш ... само ти си знаеш. Мазохизъм може би. Но не обвинявай пушачите за това.Използвах подобен пример, не ми харесват травестити и не ходя в заведения където има такива.И една препоръка, ако ми разрешиш.Проповядвай ако ти е приятно, но не поучавай.Този стил го остави за децата си.

Малоун, въпреки, че си прав при сегашните обстоятелства, искам да спомена друго, което съм писал и по-горе:-от страх да не загубят клиенти и оборот, 100% от заведенията в нашия град са за пушачи.Заведения над 50 кв.м. просто няма или са единици, като и в тях по-неприветливата част е за непушачи.Това не е ли ограничаване на нашите, на непушачите, права?Заведенията, които най-много ми допадаха и обичах да пийвам по нещо в тях, ВСИЧКИ са за пушачи.Да не говорим за абсурда, че в града има 4 (четири) сладкарници, в които човек да заведе детето си на тортичка. И в 4-те се пуши и достъпът на лица под 18 години е забранен!!!Какво да правим, ние, непушачите!?!?Аз съм за категорична и безусловна забрана на тютюнопушенето в обществени заведения. Който иска да си пуши - да си го прави у тях.Вярно, че законът сега е такъв, какъвто казваш, но се надявам и се моля в най-скоро време да стане такъв, какъвто на мен ми се иска.

[stooes]

по-скоро сега няма закон ..

[Malone]

Говорех за много и различни неща, но ти единствен отговори и то леко неадекватно.

Нека да е така, нямам намерение да споря.

Нямам право да ходя в заведенията в които и ти ходиш ли?

Имаш. И избора да го правиш е твой.

Било законно да тровиш малки деца?!

Това къде видя да съм го написал?

Добре - ти си напълно законосъобразен индивид, но в заведението има и майка с деца. (ще и забраниш ли да влезе? има ли тя право да влезе?)

Не, няма да и забраня. Да, има право да влезе, ако го иска.

Сега ТИ КАКВО ЩЕ НАПРАВИШ? Ще тровиш децата или не? Достатъчно човечен ли си за да не ги тровиш? И Има ли (според теб) майката с децата някакви права да стои в същото заведение? И да не те трови с нищо. даже и с наакани памперси?

Ако майката е загрижена за детето си, не би трябвало да влиза на места, където смята, че е вредно за детето и. Ако тя очевидно иска да е така, защо търсиш вината в мен.

Избирал да се трови сам. Давате ли шанс? (предполагам си пушач) Ти даваш ли шанс на останалите да не се разболеят?

Да, давам. Категорично не пуша там, където не се пуши.

Защо смяташ, че ако виждаш законово основание да тровиш околните си задължен да ги тровиш? Кво те бърка да си се тровиш така, че да не нараняваш никого?

"Законово основание" да тровя? Четеш ли се?Имам право да пуша, там където е за пушачи.

Или по скоро искаш да кажеш, че да не влизам в заведението защото ти там пушиш? Тъй де ако искам да се тровя да вляза? А ако не искам кво да правя? Де да ида?

Ако искаш да се тровиш, влез. Ако не искаш, иди в заведение, където не се пуши.Ако на мен ми се ходи там, дори няма да разбереш, че съм пушач.Както вече написах по-горе, ако пушенето на обществени места е забранено, ОК, ще пуша в къщи или на улицата. И няма да "плюя" непушачите, нито пък ще проповядвам колко приятно е да пушиш.@Immortal

Малоун, въпреки, че си прав при сегашните обстоятелства, искам да спомена друго, което съм писал и по-горе:-от страх да не загубят клиенти и оборот, 100% от заведенията в нашия град са за пушачи.

Така е. И в нашия, с малко изключения, които са твърде малко за да се чувстват комфортно непушачите в тях.И какво очаквате да направим пушачите.Нежна революция? Да е.м майката на мръсния ресторантьорски бизнес, алчни капиталисти, гледат си печалбата.Не е сериозно Дидо.

Това не е ли ограничаване на нашите, на непушачите, права?

Кое право? Да не пушите?Не съм видял някой пушач насила да дърпа някой непушач в заведение, където се пуши.Всички непушачи посещават тези заведения по свое желание, а не насила.

Заведенията, които най-много ми допадаха и обичах да пийвам по нещо в тях, ВСИЧКИ са за пушачи.

Допадаха? Тогава не се ли пушеше в тях?

Да не говорим за абсурда, че в града има 4 (четири) сладкарници, в които човек да заведе детето си на тортичка. И в 4-те се пуши и достъпът на лица под 18 години е забранен!!!Какво да правим, ние, непушачите!?!?

Не посещавайте тези заведения, докато останат без оборот, респективно станат за непушачи.Сега ... Дидо, аз не влизам в заведение за непушачи, мрънкайки и гонейки посетителите от там, защото видиш ли на мен ми се пуши точно в това заведение.А непушачите правят точно това.Влизат в заведение за пушачи и искат всички да излязат навън, защото на тях не им харесва, че в заведението за пушачи се пуши.Някак логично ли ти се струва?

Аз съм за категорична и безусловна забрана на тютюнопушенето в обществени заведения. Който иска да си пуши - да си го прави у тях.Вярно, че законът сега е такъв, какъвто казваш, но се надявам и се моля в най-скоро време да стане такъв, какъвто на мен ми се иска.

Нека бъде така, аз нямам нищо против, но дотогава ... няма нужда от конфликти и тежки обвинения и квалификации.

[rebel]

Аз лично не разбирам какъв е толкова проблема с цигарите...при една добра вентилация в заведенията - даже и не се усеща....според мен алкохола е доста по - вреден, но ако се заговори за спиране - половината тук ще се вдигнете на протести! Сега има доста заведения за непушачи или със ясно обособен салон! Не разбирам какъв е толкова проблема! Аз като видя табелата за непушач и отивам в друго заведение или намирам претъпкания салон за пушачи и си пуша там! Какъв е проблема и вие да правите същото?

[donnna]

Или е незаконно да си изсера на масата?

Малоун, нищо не отговори на това... Законно ли е да дойда и да се изсера на масата ти, докато се храниш??? Законно е, никой не го е забранил, но е неприятно....Е, и с пушенето е така...

[Malone]

Или е незаконно да си изсера на масата?

Малоун, нищо не отговори на това... Законно ли е да дойда и да се изсера на масата ти, докато се храниш??? Законно е, никой не го е забранил, но е неприятно....Е, и с пушенето е така...

donnna, жено ... [шегувам се, във връзка с друга тема :D]Е какво да отговоря на тази глупост? Що за пример?Да, неприятно е. Поне на мен ще ми е.И ако знам, че в определено заведение се сере на масите, няма да ходя там.Не бих се заел да обяснявам на серящия колко лошо му миришат фекалиите.Ще избера друго заведение и толкова.И ако в това заведение има табела, че в него се сере по масите и в него има много серящи, а на мен не ми е приятно, значи съм сбъркал заведението.Може би посетителите са избрали точно това заведение, защото в него се сере по масите, а не в тоалетната или "навън".Този отговор, удовлетворява ли те?

[tomny]

Rebel,знаеш ли, че точно това беше причината да се включа в темата. Един ден взех сина ми от яслата, и тъй като не ми се прибираше, а времето беше кофти, му предложих да отидем да му купя една торта. В първото заведение, в което се опитахме да влезем, не ни пуснаха, в следващите три не съм се и опитвал, за да не нокаутирам сервитьорката от безсилие. Всички бяха за пушачи. Не знам дали си представяш, какво ми е било да обясня на тригодишното дете, което вижда витрините, че и този път няма да му купя торта. На края се разревах от яд. Преди имах избор да направя компромис, наистина заведенията с добра вентилация бяха вариант. Сега опция са предимно уродливите дестки центрове, то далеч не всички, защото в много от тях не се пуши само в зоната, където са децата. Между другото, този закон повеляваше абсолютна забрана за пушене на обществени места. Беше гласувана промяна няколко седмици преди да влезе в сила, която въведе опцията за заведенията под 50 кв., и зоните в останалите. Поправката беше предложена от един от най-големите дистрибутори на цигари, който сега е народен представител. Не споря, че всичко е законно, но, да ме прощава Румен Хинчев, и славното минало на дедите му, но държава, в която това се случва, за мен е пълен кенеф!