Мнения за Toyota Prius Hybrid?

[M5kov]

Така и трябва

Фак, не обичам да пиша преди третото кафе :D
BO, разбира се, че бях "запалил" колата и закачил клемите отпред
Вече ще знам, благодаря

[BO]

Перфектен разход.
Аз напоследък движа с истинския тролей и само жената курмува на някакви 5-10 минутни разстояния в града и съответно разхода 6-6,5, защото и парното е на 6.
Наложи ми се преди 2 седмици да давам ток на 2 коли, че акумулаторите им се сдухали от студа на един и същ паркинг, та приуса с малкото неугледно акумулаторче успя да подкара голям, дърт дизелов дигател на мерцедес от преди 1990 г., като преди това запали 1.4 d4d на тъщата :/

Надявам се най-малко системата (колата) да не е била запалена, когато си давал ток. И отделно, че си хванал кабелите директно от акумулаторчето отзад, а не си ги закачил отпред.
Ако тези две стъпки не си ги спазил, прекръсти се три пъти и продължавай напред.

[pakumba]

само жената курмува

Така и трябва

[M5kov]

Перфектен разход.
Аз напоследък движа с истинския тролей и само жената курмува на някакви 5-10 минутни разстояния в града и съответно разхода 6-6,5, защото и парното е на 6.
Наложи ми се преди 2 седмици да давам ток на 2 коли, че акумулаторите им се сдухали от студа на един и същ паркинг, та приуса с малкото неугледно акумулаторче успя да подкара голям, дърт дизелов дигател на мерцедес от преди 1990 г., като преди това запали 1.4 d4d на тъщата :/

[BO]

Вчера си заредих отново резервоара и сметката ми показа разход от 4.66/100.
Какво повече ми трябва, какви дизели, какви газови. Това във връзка със съседната тема. За да не смърди, не трябва да работи. Елементарно е.

[mell0]

На теория е така.
Обаче ти гледал ли си трима дечковци в София само с градски транспорт? Щото аз от начало да, ама нито парите нито времето, нито нервите са по-малко така.
Да не говорим за ходенето по доктори и здравето.

Много зависи дали ще успееш да намериш детска градина и училище наблизо, иначе с днешните темпове на заселяване на столицата, просто трябва да буташ в частни градини на другия край на града и училище където се падне. Иначе според мен по-евтин транспорт с личен автомобил за момента от метан/газ, няма. Всяко друго е по-скъпо за покупка или по-нерентабилно за момента.

[krasimir77]

Евтино придвижване - градски транспорт.

На теория е така.
Обаче ти гледал ли си трима дечковци в София само с градски транспорт? Щото аз от начало да, ама нито парите нито времето, нито нервите са по-малко така.
Да не говорим за ходенето по доктори и здравето.

[M5kov]

Евтино придвижване - градски транспорт.
Съвсем сериозно, не ходя до работа с колата, ползвам го всеки ден и ми е евтино и удобно

Колкото хора, толкова и потребности.
Конкретно за приуса, без притеснения казвам, че оправда всичките очаквания и нагласи, които имах, преди да го купя. Имах огромни съмнения за разхода, просто не си представях, че това може да гори 5 литра бензин, но и те изчезнаха през първите 100 км.

[krasimir77]

Благодаря и на двама ви. Питането ми беше за евтино придвижване /и то не на един човек/ повече градско и рядко междуградско из Бг. Лично мое мнение е че грозното ми пате е най... и като функционалност и като най-ниски първоначални и последващи експлоатационни разходи. Екстрите и лукса разбира се че си имат заслужено по-висока цена. А за ускорение, пъргавост и бързина - карам мотор.
Отново благодаря за мненията.

[BO]

При мен при сегашни цени на метана 1,1 и макс разход 8 градско /реално градско ми е 6,5 до 8 макс/ ми излиза 8,8лв/100км. Не знам твоите сметки защо са по-високи. Да добавим и бензина за първоначално палене на студен двигател пак макс ще ми е 9лв. Уточнявам, че карам спокойно и почти винаги с пътници /жената и от едно до трите деца и съответния им багаж/. А и цената на дори по-новия модел Фиат е на 50% минимум по-ниска от на Приуса.

Не разбирам много смисъла на коментара ти в този му смисъл. Може би долавям идея, че да кажем с метановата ти Мултипла има шанс да дадеш по-нисък разход в пари на 100 км. Ако е така, то има шанс да е така, да. Ако пък това е абсолютно крайната цел за предвижване, то винаги може да сложиш една газова уредба на един Приус и да си го караш още по-евтино - да кажем на 6 лв./100 км. Но тук нещата са вече на голямо изтъняване и много тънка, безсмислена линия. Преимуществата реално са в съвсем друг път, а не точно възможно най-евтиното предвижване в пари на 100 км. Ако търсих единствено това направление и ми беше за цел, то със сигурност щях да карам автомобил от рода на VW Eco UP, или директно електричарка (ако можех да си го позволя), стил Nissan LEAF и да си го зареждам само на нощна тарифа в гаража (~2 лв./100 км), което не мисля, че към днешна дата може да го надмине нещо с ДВГ.

[M5kov]

Мога да направя някакво бегло сравнение, но колите са доста различни като клас, цена, година и доста други неща.

Най-голямото предимство на мултиплата са трите седалки отпред и обема на салона - просто е огромен.
Що се отнася до вървеж, комфорт, екстри, качество на материалите, мултиплата просто е евтино направена, но въпреки това има своя чар със странната си визия отвън и отвътре.

Разхода на метан варираше около 10-11 лв. (6-6.5 kg). Често се налагаше да се съобразявам с горивото, понеже станциите са малко и отдалечени, което ми губеше поне половин час, преди всяко по-дълго пътуване.
Това като цяло го преглъщах и не ме дразнеше толкова, но вървежа беше много кофти. 100 коня с метан на това квадратно купе и с 3-4-5-6 човека на борда си беше приключение.
Поставянето на тоя мотор в тази кола е абсолютен инженерен гаф на производителя. Необходими са й поне 130-150 коня, че да се движи нормално. Дойде ли баир, връщаш на трета и едва го качваш със 70.
Неудобни седалки, кофти покритие на пластмасите, никакви глезотии. Нисък клас кола и това е. Но пък и цената й такава. Вършеше ми добра работа и толкова, имах възможност и просто я смених без много мислене.
За 2 години притежание смених доста неща, върти ми се някаква крайна сума около 2000 лв. за части и консумативи. А колата я купих за 3000.

Приуса както казах си е друг клас кола, въпреки че покупната им цена от магазина е била сравнително близка.
Материалите по таблото са много по-качествени, всичко е много по-пипнато. Вратите са толкова леки и се затварят само с поглед, седалките са меки и удобни. Само ме е яд, че не са кожени.
Има тъчскриин (през 2004та...), гласови команди - управлява климатика - градуси, навигацията, блутут за разговори, статистика за разхода на гориво и доста такива дребни футуристични за времето си неща, които при някои модели и до днес ги няма.

Вървежа на приуса е съвсем приличен, не среща никакво затруднение при изпреварване, баир, багаж.
Зареждам където си искам за отрицателно време, няма игра на обороти и гаснене в ниските, които се получават на всяка кола с газова или метанова уредба.
Просто не откривам нещо, което да ме дразни и да ме натоварва. Има ли нещо такова, просто колата не е моята.
Както и Боби каза, не мисля да я сменям. Бих купил нещо допълнително, с което да си ходя за риба, но тази ще я експлоатирам, докато мога.

Иначе няма никакъв проблем да се сложи газова или метанова на Приуса, там нещата откъм разход вече стават смешни, но аз не бих си го причинил.

Edit: Забравих едно важно нещо - возията. С мултиплата като минеш през дупка, имаш чувството, че ще загубиш предницата и таблото ще отлети някъде - твърда и шумна. При тойодата разликата е огромна.

[krasimir77]

При мен при сегашни цени на метана 1,1 и макс разход 8 градско /реално градско ми е 6,5 до 8 макс/ ми излиза 8,8лв/100км. Не знам твоите сметки защо са по-високи. Да добавим и бензина за първоначално палене на студен двигател пак макс ще ми е 9лв. Уточнявам, че карам спокойно и почти винаги с пътници /жената и от едно до трите деца и съответния им багаж/. А и цената на дори по-новия модел Фиат е на 50% минимум по-ниска от на Приуса.

[BO]

Аз мога да ти дам такава информация, донякъде.
Мултиплата ми струваше по 0.44 лв./км, а Приуса по 0.38 лв./км.
Само горивото при Мултиплата ми е излязло по 12,90 лв./100км, а на Приуса по 10,87 лв./100 км. Но все пак цените на горивата преди няколко години си бяха по-високи. Ако ги съпоставим към цените към днешна дата, то излизат общо взето на една и съща цена на километър.
Като функционалност Мултиплата е съвсем друга кола, с голям вътрешен обем, но за сметка на това с изключително малък багажник. Просто са два съвсем различни автомобила, като клас дори.

[krasimir77]

M5kov само за мое любопитство - можеш ли да направиш сравнение между "грозното пате" /Мултипла bipower/ и приуса? Най-вече като функционалност и цена/разход на гориво?

[BO]

И какво излиза от цялата работа. Много близък разход и никаква база за сравнение между двата автомобила.
Също така няма много подробности кой от двата е водил колоната, дали е спазвана дистанция, кой какъв товар е носил и все такива неща.

Хибрида водеше колоната и двата автомобила не бяха натоварени. Дистанция "нормална" за мен, като за извънградско. Не съм носил някакъв уред за меренето ѝ постоянно, за да мога сега да ти кажа средно с точност колко метра е била.
Разходът е близък, да. Но е факт, че в коронната дисциплина на дизела той пак изостана в разхода. Когато отидеш в коронната дисциплина за хибрида, там разхода при мен става по-голям от х2 в полза на хибрида. Факт.

Това е вярно единствено ако ДВГ-то бръмчи единствено с постоянни обороти в областта на най-високото КПД. Така ли е? Палиш, и колата забръмчава с 3000 оборота и така си бръмчи постоянно?!?
А загубите при трансформацията на механичната енергия в електрическа, химическа и обратно?
Колко е КПД-то на един акумулатор?

Не разсъждаваш много правилно. Двигателя отива във високи КПД-та не само на обороти, а по-скоро и при натоварване. Оборотите само довършват кривата на КПД-то в нейния пик. А един ДВГ когато работи в ниски натоварващи режими той е много далече от КПД-то, което може да даде ако работи в същите обороти, но при голямо натоварване.
Хибрида точно с това си играе - обороти и натоварване. Защото системата може да държи оборотите на ДВГ-то ниски, но с голямо натоварване. Все едно на ръчна кутия да кажем да караш на 3-та предавка, с 1300 оборота, но да кажем с 80% натиснат педал на газта. В този момент ДВГ-то не е задължително да вдигне оборотите, а се вдига натоварването върху него, като съответно и КПД-то в този оборотен режим му се изсмуква максимално.
И не се притеснявай за КПД-тата на преобразуване на енергията. Инженерите са мислили във всеки един момент от къде да вземат или къде да дадат енергия, за да може цялостното КПД на системата да е максимално високо.
А и пропускаш един важен факт за преобразуването на енергията. Ако не си в много тежки градски режими, които да изсмукват енергията от батерията на макс, то рядко ДВГ-то се използва за "възстановяването" на използваната енергия в батерията обратно. Просто не можеш да си представиш колко много енергия се губи при всяко спиране на автомобила с конвенционални спирачки. А тази енергия просто може да бъде "уловена" и въпреки всички загуби, за които спомена, то да се използва отново в последствие. По-добре от колкото да грееш атмосферата излишно.

...
Ако наистина предложите нещо по-добро, обещавам да обмисля покупката му, знаете че трудно задържам кола повече от година-две

А бе не, че нещо, ама с Приуса малко ще видиш, че няма да намираш смисъл да го сменяш след година-две. И аз бях като теб, като до сега не съм притежавал автомобил над 4 години, защото винаги исках нещо друго, но Приуса вече отива към петата си година, странно. И виждам смисъл със замяната му от следващото, по-скоро последното поколение. Ма пусти финанси.
Тези последни думи мисля, че отново връщат темата към произхода ѝ, повдигната от автора и отговаря много точно на въпросите му..