Fiat Bravo 2 1.9 MJET 110KW 150hp, въпроси, решения, препоръки. Усеща се като...да няма тяга.

[pl4 8rp]

Здравейте,

покрай чат-пат жипити-то и AI-я, нещо позамаляха форумите, но с кеф си чета стари теми и си припомням отдавна минали събития и хора с голям капацитет във всякакви области, дискусии и спорове с плодороден и напоителен край.
След 19 години вярна служба, старата Брава 1,6 я отнесоха със 70 км кротко паркирана до тротоара, докато бях до магазина и се наложи да купя друга Италианка, не каква да е, a дизеловата класика 1,9 МJet 110kw 150hp 937 A5.000 .

Taка,

при покупката се установи заседнал отворен термостат и малко тресене на задна, оказа се тампона на скоростите, макар и да смених двата кокала. Понеже ми трябваше кола спешно, а и тази ми хареса на външен вид, я спазарихме по тела и без много проби да се саморазубеждавам я купихме директно. Все пак на 20 години почти /zfa19800004032137/ 2007 май месец от първите с 5 степенна С530 кутия, климатроник, май няма DPF регeнерации, махнат софтуерно ЕГР и клапи, пластмасов колектор.
Сега по същинският въпрос, който се изразява в това, че като я дадох на шурето да си свърши работа за няколко дена, докато неговата кола я оправят ми заяви, че тоя убавец не вървял като неговото Стило 1,9 JTD 115, дето му навъртя 150К км за няколко години и го продаде с тъга на сърцето.
Понеже си карахме старата кола на газ 103 коня толкова време, сега тоя турбиниран дизел ми се вижда оса, ама ме зачопли и взех да чета и да се филмирам. Когато е бил актуален модел преди 10-15 години в крома и алфа, чак сега вървя по стъпките на хора, които отдавна не си спомнят за тея дъртаняни, че са ги карали.
И така, направих един/ де да беше де/ лог с ALFA Obd, че MES мога само в гаража, че батерията пада бързо на лаптопа.
Та нещо ми се вижда, че турбото не надува според очакваното, гледах маркучите до кулера долу, но горе по казанчето за спирачната течност хвърляше капки масло отнякъде.
Не знам доколко и дали е нормално, дори и да има малко спад в надуването да се усеща загуба на мощност, та човек да ми каже "мойто JTD115 вървеше повече от тоя MJET 150"
Турбото му пипнах лопатката на студената част, чисто е и усетих съвсем малък, да не казвам нормален луфт радиален, че е навряно там, а и малък му е всмукателя.

поздрави

[pl4 8rp]

Проблема със загубата на налягане се оказа от фланеца на шнорхела от кулера към колектора. Има един О-пръстен се беше сплескал, отделно, че предишен Мастер е изгубил едната втулка на ухото и беше сплеснато и то. Второ, ЕГР-а от многото издевателства върху него три от четирети болта бяха превъртяли и седяха само за декорация. Фири оттам, даже и гарнитурата нямаше, навсякъде клепано със силикони, отделно маслото и саждите, та станала няква чудна смеска...хаахаха
последователността на работа беше, с прахосмукаката сложих смукателния маркуч отзад да надува и деректо в тръбопровода от турбото натам. Та то не беше свистене, духане, вятър, чак се зачуих как само 400-500 милибара беше разликата в исканото и реалното налягане. Обаче наби и P0236 и влезна в авариен с чек на таблото.
Решението:
всичко долу и опресняване на всички гарнитури и О-пръстени и уплътнения по пътя на въздуха. Целия Клапан на EGR отиде да почива да скамейката, а там онва дет след клапата за меко гасене, където се закача ЕГР-а на него, направо радикално го запълнихме с яка смола и едно джилезо, да го видя кога пак ще задуха оттам.

та така...

[pl4 8rp]

Понеже, смятам да опреснявам всякакви проблеми и питания относно конкретната кола в темата, ще пиша само тук да не отварям нови или пиша в стари теми за въпроси, вече разисквани...
Та, "проблема" с тягата е още една стъпка по-близо до решаване. Оказа се, че и тоя така наречен N75 клапан, дето във форума беше споменато, че във фиат бил l206, 306 ли беше...абе клапана за регулиране на вакуума на променливата геометрия беше малко кофти. След смяната му вече си набира плаво още откъм 1400-1500 без турбо дупка има си ряз и реагира добре на педала при рязко натискане. Сигурно ще иска и още доработки и оправяне, че пак дори и по-пъргава и отзивчива, не ми се струва като 150 Hp.
Покрай разглобяването за почистване и проверка на колектора и "дроселовата" клапа установих, че тая клапа за мекото гасене не се управлява и седи постоянно отворена. Не знам, дали при софтуерното изключване на ЕГР и мотора за вихровите клапи не са я отрязали и нея или нещо друго е проблема.
Иначе като разкачих вакуум маркучлето закачено за нея и отиващо към управляващия ѝ клапан и духнах и смукнах, въздуха си минава свободно през него. При закачено към нея маркучле и засмукване си работи самата клапа и с уста я местя , даже успях да загася двигателя чрез нея. Не се усеща да изпуска вакуум или да дърпа въздух през вакуум линиите, оставам с впечетлението, че електрическата част е нещо шашната. Утре ще пробвам бобината на клапана и буксата с АЛфа ОБд-то
Не е писано много за нея, но продължавам да чета, че само Емо преди много години я е споменавал, че не работи. Ама с нея и без нея мотора си се гаси, сега дали ще е по-комфортно и без тресене ще се установи, ако и сложа аз едно реле да я управлява при гасене, ако има проблем с оригиналната верига.
Утре с нит-гайки ще се мъчим да позакърпим и тея шумоизолиращите предпазни кори отстрани и отдолу на двигателя.

Допълнение:09,07,2026
След сваляне на вакуум клапана за управление на клапата за меко гасене и проверка на маркучлетата, буксата за плюс и минус при контакт и гасене, както и самата клапа както и клапана се установи, че всички поотделно си работят както трябва. Събрах всички и си тръгна както си трябва. След загасяне на мотора за 2-3 секунди се подава вакуум към клапата, тя затваря и мотора се удушава за да не притриса при гасене. Странно, нямам обяснение, но се размина само с разглобяване и събиране на компонентите.
От няколко дни, киламетража се случва да мига понякога. Така и не мога да разбера какво търси боди компа, че 50 еврака за пълна версия на МЕС за сега не ми се дават.
Прокси алаймънта ще почака, доката не се самооправи или не стане постоянен и досаден ефекта на "мигащият километраж".

[pl4 8rp]

В тази Тема: се корени поредният малък насочващ знак към съживяването на тоя мъртвец FIAT bravo 2 1.9 Mjet 110Kw 150 HP 937A.5000
И така, до тук:
-премахнат ЕГР физически и софтуерно, затапени отвори.
-Уж вихровите клапи са свалени, колата е 05,2007 с пластмасов колектор. По думите на момчето, от което я взех неговият майстор е изключил клапите, дали са махнати не се знае.
-аз смених въздушен филтър и проверих тръбите и кулера за пропуски.
-смених N75 клапан, вакуумното управление на актуатора на турбото.
-Утре ще купувам и 3мм маркуч да ги сменя тея вакуумни линии за всеки случай

Днес със зетя отидохме до летището да завъртим два-три тигела с Таблета, Alfa OBD и една малка отвертка.
Врътнахме и двамата по 3-4 пъти от 0 до 100 и все се върти някъде 14-15 секунди. С малката отвертчица свалих буксата на MAF-a и резултатите паднаха до около 9,5-11 в зависимост колко бързо тръгваш, че на бабата и без друго трета хърка, нещо по окачването пука, абе с една дума да не я мъчим само да докажем хипотезата с МАФ или без MAF ще върви по-добре. Е, оказа се че без маф е доста по отзивчива и си пълни обортомера доста по-уверено и пъргаво. Вече и хронометъра изключва субективните чувства и се вижда, че с изключен MAF почти си хваща заводските данни за набиране до 100. Тръгнах и да правя LOG по пътя за натам и при първите разгряващи тигели, но след доста показателните и несубективни резултати изключих програмата. Имам няколко реда със 100% натиснат педал на газта , но на колко секунди е опреснявало не знам,(ех, къде е Еmzo да ме нахока как се прави LOG).
Не знам към днешна дата, дали все още важи правилото дебитомер само БОШ и само от Киров...или може Бош, ама от Тех КО примерно.
По принцип се вижда, че маф-а не е забил-отчита до около 800-850-900 единици, но като цяло изостава наполовина от желаното количество въздух при рязко подаване на газ. При нормално каране си върват почти заедно искано-отчетено.
Колата се усеща по-скоро мудна и спъната, а не пъргава и отзивчива. Няма я тая ряз да кажем на трета, ако искаш да изпрвариш на трета си с 3000 оборота и 80км, доста реве и неще да върви както си трябва. Съединителя не го хващам да приплъзва все още, макар физически педала да е доста по-високо от на спирачката 4-5см грубо. При натиснат педал при отпускане вече на 2-3ия сантиметър зацепва. Мек е за сега, ама предвид, че дръгелчето е на 250К сигурно и това си чака реда в засада, хаха

[dobrujanetza]

На 300 хиляди става за смяна - по толкова карат.

[Alfa tuner]

Пробвай да измиеш дебитомера но не мисля че ще има разлика и виж мап сензора чист ли е за всеки случай, а за МЕС ето линк да го изтеглиш не е последна версия но е кракната и работи, но трябва да си направиш регистрация. Отдолу пиша и инструкций за инсталация.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5881919

1.Install Program
2.Copy all files from Crack folder into the installed Multiecuscann folder (e.g. C: Program Files Multiecuscan)
3.Create Shortcut from Mescrack.exe to desktop
4.Start Mescrack.exe and click "Run"
5. На всяко стартиране на програмата се пуска от Mescrack.exe

[pl4 8rp]

тука стана първата стъпка, утре ще видя, дали с колата ще се разберат. Много мерси Друже!
Да продължим с ритуалите и мъките покрай дръгелчето, което с години е било малтретирано, както в Италия така и у нашенско
Днес монтирах новия MAF Bocsh 0281002792, който си е каталожен номер за модела. Всичко точно заспа, взе да отчита по-вярно, колата се усети по-жива и с по-добър респонс при натискане на педалчето, но до тук. След теста и първоначалната еуфория ALFA OBD показа неблагодарната реалност-турбото все още линейно изостава от искания надув. Макар да смених N75, MAF, вакуумите от резервоара до вакуумния клапан за управление на турбото и от него до актуатора. Направихме импровизирания тест на обратната нафта, за минута даде по около 8-9 милилитра на дюза, теста за две минути общо. Така и така откачих маркучите и тях ги подмених, че единия подлизваше, другия беше нацепен, тея между дюзите.
По пътя на логиката остават може би три възможности, две ядващи се и една не чак толкова:
-актуатора; някой от мастерите да го е разцентровал и стрежена не е с фабрична настройка, самият актуатор е извън първоначалните параметри
-VNT геометрията заяжда, износена, зацапана
- и самото турбо да е вече поизносено, там лопатките най-вече., макар да си вдига наляганията, ама по-бавно и да наваксва около и над 4000 оборота.
Изоставането започва още от ниските обороти и атмосферното налягане и се запазва 300-350 милибара до и над 2000 милибара, във високите разликата се събира почти... Тоя Чат-ПАт жипи ти ми разправя, че е до 1 секунда времето за развъртане и достигане на желания бууст.
С изпускателната генерация не знам какво става все още, освен че крайното гърне за дизелова кола прилича малко, че е направило 10 години стаж на кола с газ. Тоя цилиндър, катализатор трябва де е, първия след турбото, дали е запушен, дали е избушен кой знае... пак по мозъчния тръст Чатьо ги мъдри хем бекпрешър, хем хората слагат прави тръби за по-бързо развъртане и да няма запушвания по изпускателната система.
Колкото и да не ми се иска, май ще се сваля турбото за почистване и проверка и оттам ще се решава, дали ще се ремонтира/сменя. Колата сега вече по-ми харесва, ама като знам че има проблем", дразни.
И да направя лог само с искано и измерено налягане да рефрешва на по-бърз рейт от две секунди и да натискам педала по-плавно, а не рязко да видя какво ще отчете. MAP-а е малко мазен, че тая картерна вентилация беше вкарала толкова масло навсякъде, че напрово-мъка. Не съм го чистил все още, а и не знам има ли смисъл.
Няма да се учудя и някой да се е правил на МАПер и да е оакал картите и софта. Чатьо взе да ми разпрая как ECU виждало какво стаа, ама не регулирало клапана /duty cycle/, пък можело и да му казва да пусне малко вакуумче, ама механично да не можело...големи лакардии с тоя ЕЙ-АЙ.
Сега ще търся тоя актуатор кви мизерии прави, как се регулира, ама след няколко дена като дойде вакуум помпата. На минус 20милибара трябвало да захапе, пък на минус 60 да си стигне физическия стопер, нещо такова май ми извади Интелекта.
Та така, една крачка по-близо сме до пълна реабилитация и после малко вече пластични операции и физическа рехабилитация, че нещо пука при тръгване и завиване, а пък друго лопа-топа по дупки. Левия край му разглобих шарнира, биалетката и кормилния накрайник, бяха добре. От дясно само с щангата ги понапънах, ама и тях ще ги разглобя, че тоя носач не е като на BRAVA-та точно и тея тампони ми се виждат поскъсани/нацепени-поничките.
Маслото на кутията от три месеца чака ред, с първоначалното обслужване го поръчах, ама тая пробка ли е, щека ли е за наливането, къде са я забили тея жабари... на Brava-та, пак жабарите де, ама по-старото поколение беше супер удобно за работа, поне маслото на скоростите.
Айде, след някой ден пак ще се отчетем живот и здраве, като тествам актуатора на турбото.

Пробвай да измиеш дебитомера но не мисля че ще има разлика и виж мап сензора чист ли е за всеки случай, а за МЕС ето линк да го изтеглиш не е последна версия но е кракната и работи, но трябва да си направиш регистрация. Отдолу пиша и инструкций за инсталация.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5881919

1.Install Program
2.Copy all files from Crack folder into the installed Multiecuscann folder (e.g. C: Program Files Multiecuscan)
3.Create Shortcut from Mescrack.exe to desktop
4.Start Mescrack.exe and click "Run"

Мерси Колега, тъкмо търсих оня ден кракната версия на МЕС, малко по-малко отхвърляме нещата. МАФ го свалих, ама е цялото тяло и изпрсъках половин флакон за чистене на карбуратори, не даде ефект и направо нов поръчахме. Утре ще измия и МАП за спорта

[Alfa tuner]

Пробвай вилката дали се движи без усилие може и като извадиш вакумният маркуч от клапана и го дърпаш с уста и трябва да се движи,а за МЕС всеки път трябва да пускаш МЕС от крака че не съм го написал в предният пост, но си намира и блутут и кабел свързвам се и със двете, работи без проблеми.
Бравата почти всичко се сменя много лесно.