Който разбира да каже...

[Stefan Hadjov]

Та да обобщя, че ме болят пръстите вече - повече въздух в един изправен двигател се равнява на повече мощност. Колегата Immortal е допуснал грешка с това че според него сместа ще е по-бедна, ако всичко е наред при горивната система тя ще подаде и повече количество гориво /за кой ли път го пиша/ и разсъждения, че филтър който пуска повече въздух /спортен филтър/ няма да повдигне мощността макар и с малко или напротив ще я понижи нямат никаква логика. Сега надявам се че съм ясен.

За кой ли път пиша,че това което казваш е верно.Единдтвено не съм съгласен,че спортния филтър пропуска повече въздух.Напротив,точно обратното,защото е с значително по-малка пропускаща площ от оргиналния.А да не говорим,че прочиства въздуха значително по-зле.Ако е верно това което твърдиш за спортния филтър,фирмите производители на двигатели щяха да го слагат на колите си поставен в подходяща кутия.По-добро от фабричното няма.Казвам го,защото е изпитвано.Спортния филтър е за тунинг-фенове с повече пари-да си слагат ауспуси,филтри,капачка-кръпка на резервоара,плочки на педалите и всякакви други подобни като всяко от тях естествено вдига мощноста-от 3 до 5 кс както спортния филтър.

[stenli]

С това може да сложим край на спора. Това са го писали доста по-компетентни хора от нас.

[kiler_4o]

Съгласен съм, че това слага край на спора, ако има някой, който продължава да спори - не знам какво му е...Колега todorshalev: При турбоколите има малката разлика, че турбината се охлажда от маслото, което охлажда двигателя и като нагнетява въздуха го загрява... За това интеркулера има такова голямо значение, защото охлажда вече нагнетения въздух... Сигурен ли си, че не сте оставили колата без турбо когато е гръмнал кулера? едит: omg, какви глупости съм писал... турбината се СМАЗВА от маслото, а не охлажда :D

[ici]

Определено в темата беше вкрана яка анти-тунинг дезинформация Тестове със различни видове нормални и спортни филтри са правени в ХЕЕД на дино-стенда.Темата мисля е във ФВ форума.Доколкото си спомням тестовата колица беше 55 коня и качи 5 коня екстра При колите с дебитомер АФР (горивовъздушното отношение) се поддържа що-годе успешно и със спортен филтър се държи добра смес (отново да припомня , че при високи натоварвания няма корекция по ламбда сигнал), но при коли с МАП сензор сместа може да обеднее при макс. обороти и за да се извади оптималната мощност може да се прибегне до леко повишаване на налягането на горивото, спрямо показанията на външна широколентова сонда, използвана за (ах колко е мразена тая дума от ... )тунинг Спортните филтри при равна площ имат доста повече дебит от хартиените, но откъм филтрация не са толкова добри.

[Stefan Hadjov]

С това може да сложим край на спора. Това са го писали доста по-компетентни хора от нас.

Информацията,която излагаш не касае спора,защото е за двигател с двукамерен карборатопр Вебер.Има съществена разлика с инжексион. И на края ,който вярва в възможностите на спортния филтър да си постави,но след време да не се чуди защо колата е започнала да му харчи масло и трябва да сменя сегменти.

[u_bo]

..който вярва в възможностите на спортния филтър .. да не се чуди защо колата е започнала да му харчи масло и трябва да сменя сегменти.

...Спортните филтри ...... откъм филтрация не са толкова добри.

Е поне за това сте на ЕДНО мнение

[Jivko Georgiev]

Вдига леко мощността, с до 3-5%. Усеща се забележимо. Дължи се на по-голямото количество въздух, което влиза в двигателя (следствие на по-малкото съпротиление). Двигателя разботи на леко обеднена смес.Общо взето има смисъл, но както казва и адаша по-горе, много по-важни са други неща, ако ще се прави тунинг.

Вдига мощноста с 0%,а може и да я намали.Усеща се забележимо,чисто психологически заради гадния звук.Дължи се на по-малкото количество въздъх,което влиза в двигателя,защото разгънатата площ на оргиналния филтър е по голяма от тази недомислица.Съпротивлението му е по-голямо заради по-малката площ.Измерете и ще се убедите.Изключено е двигателя да работи на по-бедна горивна смес,защото има Лзмбда-сонда,която в рамките на милисекунди прави корекция за Ламбда=1.Какъвто и филтър да туриш-Ламбда винаги е 1/даже и запушен/.Точно това е смисъла и да се поставя.Някъде срешнах,че 1,6 нямал дебитомер.Има МАП-сензор,лойто има абсолютно същата функция като дебитомерите.Още ли не сте се уверили,че това са артикули за шарани-мераклии с излишни пари.

Приятелю в голяма грешка си.... това , че на двигател 80 коня като му сложиш спортния филтър неможе да се осети разликата като изключим звука си е така , но където и да четеш каквото и да гледаш и специалисти казват че филтъра вдига от 3 - 5 % при по качествен 6-8% така че.....

[Stefan Hadjov]

Вдига леко мощността, с до 3-5%. Усеща се забележимо. Дължи се на по-голямото количество въздух, което влиза в двигателя (следствие на по-малкото съпротиление). Двигателя разботи на леко обеднена смес.Общо взето има смисъл, но както казва и адаша по-горе, много по-важни са други неща, ако ще се прави тунинг.

Вдига мощноста с 0%,а може и да я намали.Усеща се забележимо,чисто психологически заради гадния звук.Дължи се на по-малкото количество въздъх,което влиза в двигателя,защото разгънатата площ на оргиналния филтър е по голяма от тази недомислица.Съпротивлението му е по-голямо заради по-малката площ.Измерете и ще се убедите.Изключено е двигателя да работи на по-бедна горивна смес,защото има Лзмбда-сонда,която в рамките на милисекунди прави корекция за Ламбда=1.Какъвто и филтър да туриш-Ламбда винаги е 1/даже и запушен/.Точно това е смисъла и да се поставя.Някъде срешнах,че 1,6 нямал дебитомер.Има МАП-сензор,лойто има абсолютно същата функция като дебитомерите.Още ли не сте се уверили,че това са артикули за шарани-мераклии с излишни пари.

Приятелю в голяма грешка си.... това , че на двигател 80 коня като му сложиш спортния филтър неможе да се осети разликата като изключим звука си е така , но където и да четеш каквото и да гледаш и специалисти казват че филтъра вдига от 3 - 5 % при по качествен 6-8% така че.....

Чети мненията на голямите" специалисти" и се радвай на 6-8% по" голяма" мочност.Ако туриш по качествен филтър може да стигнеш и 10% по голяма мощност.А представяш ли си какво става без филтър-20%.

[ogi28b]

Тогава каква е причината колата ми да прави 1 бар налягане с обикновен филтър, и 1.1 със спортен филтър?

[gari_brasna4a]

абе колеги на мойта кола мощноста се вдига от курешките по капака та кво останало ако си сложа спортен филтър абе верно кажете сега аджаба , ако сложа спортен филтър дали ще си вкарам буклуци в каруцата и после да имам проблеми , щото 80 лв за филтри и полсе 1500 лв за нов двигател нема да стане

[Korun]

Колега Хаджов, много сте прав....но само за това че коефициента на излишен въздух (кислород) е винаги 1 (това което измерва ламбда сондата).Но нали не забравяте, че тя изпраща сигнал за корекция на количеството впръснато гориво, не на количеството засмукан въздух? Е при по-голямо количество кислород в отработените газове, тя ше подаде сигнал за увеличаване на количеството впръснато гориво за да се коригира отклонението на стойността. И съответно повече гориво, по-голямо като обем количество изгорели газове и респективно повишена мощност. Ако някъде съм допуснал грешка в обясненията си, моля за корекция, но в рамките на добрия тон! (с четири реда толкова )

[Stefan Hadjov]

Тогава каква е причината колата ми да прави 1 бар налягане с обикновен филтър, и 1.1 със спортен филтър?

Причините могат да бъдат от най различен характер.Но не забравяй,че твоята кола има механичен регулатор,за който фирмата е обявила че отрязва налягането на манометрично налягане 1,05 бара.Възможно е със спортния филтър да достигаш това налягане,независимо че си измерил 1,1 бара.А със оргиналния поради замърсяване или менте с повишено съпротивление да не можеш да достигнеш повече от 1 бар.На Варна или на Алеко турбината ти ще дава винаги манометрично налягане 1,05 бара разбира се +- някакви допуски при положение,че имаш нормални съпротивления по всмукателния тракт.Всички не са като по часовник.А що се касае до абсолютното налягане то е различно и е във функция от атмосферното и може да бъде различно. Абсол. налягане=на Атмосферното +манометричнотоПри променливо Атмосферно налягане не е възможно абсолютното да е постоянно.Т.е. на Варна и Алеко манометричното е постоянно,но абсолютното е различно.За това и пълненето е различно.Има двигатели при които е постоянно,но контролера трябва да има BARO-sensor/barometric pressur sensor/,a турбината да има Wastegate regulating valve и тогава това е възможно,защото контролера прави корекция при различни отчетени атмосферни налягания.Но 1,9 ЖТД не е този двигател.

[Stefan Hadjov]

Колега Хаджов, много сте прав....но само за това че коефициента на излишен въздух (кислород) е винаги 1 (това което измерва ламбда сондата).Но нали не забравяте, че тя изпраща сигнал за корекция на количеството впръснато гориво, не на количеството засмукан въздух? Е при по-голямо количество кислород в отработените газове, тя ше подаде сигнал за увеличаване на количеството впръснато гориво за да се коригира отклонението на стойността. И съответно повече гориво, по-голямо като обем количество изгорели газове и респективно повишена мощност. Ако някъде съм допуснал грешка в обясненията си, моля за корекция, но в рамките на добрия тон! (с четири реда толкова )

Aбсолютно си прав в разсъжденията си.Точно така е и мойте поздравления за точното обяснение.Само трябваше да добавиш,че резултата ще се почувства при Пълен дросел/газ до ламарината/При частичен дросел процесите са други.Имаме ограничаване на засмука ната горивовъздушна смес,независимо,че може да е в повече.Но кога и колко се кара на пълен дросел??

[xctr]

Но кога и колко се кара на пълен дросел??

Винаги когато ситуацията го позволява!! А без филтър направо се излита, прав си!! :D

[Stefan Hadjov]

Но кога и колко се кара на пълен дросел??

Винаги когато ситуацията го позволява!! А без филтър направо се излита, прав си!! :D

Ами значи извода е ясен:караш без филтър и на пълен дросел и си самолет.