"Духа" от щеката за маслото Браво 1.9 JTD

[janyboy]

Колеги, какъв е проблема. Един приятел си купи наскоро Фиат Браво 1.9 JTD105 и какво забелязахме.На работещ мотор като махнеш щеката за маслото и подухва от там. Даже, като че ли газове излизат. Та въпросът ми е лошо ли е това. И на какво може да се дължи. Колата не пуши отзад,има си добра динамика и мощност, разхода е ок, антифриза е ок, не гори масло. Моля, ако има някой който се е сбълсквал с подобно нещо да сподели опит. Ама да не изказване от типа: Слушал съм...; Казвали са ми.... и.т.н. Мерси.

[ogi28b]

"Колеги, на една кола всичко и е наред, какъв е проблема??" Не бе, шегувам се, ама виж какво казва колегата НСО по въпроса, пък аз съм склонен да му вярвам: ЦЪК

[Airfan]

Това с духането е широко разпространен начин за "филмиране" и според мен.

[janyboy]

"Колеги, на една кола всичко и е наред, какъв е проблема??" Не бе, шегувам се, ама виж какво казва колегата НСО по въпроса, пък аз съм склонен да му вярвам: ЦЪК

Оги,мерси за отговора.Тази тема не я бях чел.Между другото е много полезна.ПС.То и на мойта Брадва подухва леко от там,ама не пуши грам.Ще се спи спокойно. :D Ако разбира се няма пак взривове рано сутрин.

[Airfan]

Аз днес специално дръпнах щеката и също духа лекинко, а и припушва лекинко, но не можах да определя дали бе от изгорели газове или просто от много по-топлия въздух, който излиза от там. Само да вметна, че цяла зима и на -15 пали без никакви проблеми, така че теорията с това духане не издържа от никъде

[jenshen73]

Е няма как и да не припушва малко - все пак в картера има и изгорели газове ... няма как да не излизат... Просто много от нещата, които знаем за устройството на ладовия, москвичовия и т.н. руски двигатели вече не важат - за това и малко свестни майстори на съвременни двигатели се намират.

[specialista]

Почни да се притесняваш тогава когато картерните газове започнат да изхвърлят щеката от местото и . На колата и няма нищо,карай и си свиркай!

[lz2rmi]

Ек това намерих за това как се купува дизел и какво се гледа:Дизел се купува през зимата. Ако при -10 градуса и студен двигател се опита стартиране-всичко става ясно за конкретният автомобил. Добрият двигател ще запали само с един подгрев от накалните свещи /едно изгасяне на лампата за накала на арматурното табло/. При това без да се мъчи и хърка продължително време. Добрият дизел пали като бензинов мотор.При току що стартиран студен двигател извадете щеката за маслото-от тръбичката не трябва да духа въздух или да излизат изгорели газове. Ако се появят маслени пръски-двигателят е издухан. Добрият дизел няма картерно налягане-не духа през тръбичката за щеката.Развийте тапата за наливане на масло в двигателя при работещ горещ двигател. Излизането на изгорели газове и пръски масло от там е признак за недобър двигател.Слушайте работата на двигателя. Добрият дизел работи стегнато, равномерно, без да мени обороти и без странични шумове-хъркане, стържене, виене, периодично скърцане, чаткане и др. Работата на добрият дизел може да се оприличи с музика-не трябва да дразни ухото.Погледнете изгорелите газове излизащи от ауспуха-те са най-добрият тестер за годността на двигателя. Добрият дизел има труднозабележими газове-безцветни. Белият пушек е признак за вода в цилиндрите-дали ще е спукан блок, глава или издухана гарнитура е отделен въпрос. Сивият пушек с тежък маслен мирис е на изгоряло масло-това е признак за износен двигател. Дайте газ и задръжте на около 2000 оборота. Нормално е колата в началото да припуши черен дим. Това е особено характерно за дизелите на Форд, защото са с щифтови дюзи и вихрови камери за смесообразуване. Проблем е ако след 2-3 секунди от установяване на оборотите на 2000 черният пушек не се изчисти, а продължи да излиза от ауспуха. Това е гаранция за лошо изгаряне на нафтата. Проблемът е или избягала центровка, коксувал разпръсквач /т. нар. "пикаеща дюза"/, омекнали пружини на дюзите, но може и да се корени и в горивната помпа, което е твърде лош вариант. Специално френските дизели не припушват дори при рязко подаване на газ, поради радиално-лъчевите си дюзи и по-финото смесообразуване от директното впръскване.Вземете лист хартия /примерно парче вестник или лист от тетрадка/. При запален двигател поставете листа върху отвора на ауспуха, така че изгорелите газове да го огъват при излизането си. Накарайте някой да подаде рязко газ и да пусне веднага педала. Листът първоначално ще се огъне под напора на газовете. Ако след отпускане на газта и при падането на оборотите на двигателя листа се засмуче от ауспуха имате гарантирано неплътни изпускателни клапани.Отворете казанчето за антифриз при работещ двигател. Накарайте някой да подаде газ и да задържи около 2500 оборота. Ако от охладителната течност в казанчето започнат да излизат мехурчета с газ-имате издухана гарнитура.При работещ двигател огледайте ремъчните шайби. Не трябва да имат радиално и аксиално биене при въртене. Това се забелязва сравнително лесно.Изкарайте маслената щека и огледайте цвета на маслото. Дори и 20 километра след смяната маслото на дизела е катранено черно на цвят. Наличието на бяла емулсия е гаранция за вода в маслото. Всякакъв друг цвят масло освен черно е съмнителен фактор за наличие на присадка.Вземете парченце стъкло и вълнено парцалче. Поставете върху стъкълцето капка масло от щеката и разтриите с парцалчето. Ако стъклото се надере-имате присадка в маслото.Запалете двигателя и го оставете на празен ход. Просто следете вибрациите. Скачащият или тресящият дизел е неизправен. Тресенето може да се дължи на ниски регулирани обороти, но това е малко вероятна причина. Версията, че дизелът тресе и вибрира по принцип е мит. Може да е било така с прототипа на Рудолф Дизел, но не и със съвременен двигател. Моторът трябва да има спокоен, равномерен ход. Почти като бензинов агрегат. Завишената в сравнение с бензина вибрация идва от по-твърдата работа, на която принципно е основан този двигател.Качете на канал колата и огледайте картера на двигателя за удари. Проверете за течове на масло при работещ двигател. Знайте, че най-трудно се отстранява теч между скоростната кутия и двигателя-смяната на виновната семеринга е доста трудоемка и изисква демонтаж на кутията.Оставете колата на наклон за изкачване. Опитайте се да тръгнете без да подавате газ. Добрият дизел потегля по баир и се движи без нужда от допълнително натискане на газта на първа предавка с минимум двама човека вътре. Ако двигателят загася при това изпитание значи не струва. За сведение моя Golf TDI катери без газ доста стръмни баири по черен път.Изпробвайте колата на рязко ускорение. Дизелът трябва да изтегля равномерно с подчертана тяга при ниски обороти. Следете за поява на вибрации при ускорението. Ако установите такива причинени от мотора, не купувайте колата. Има проблем с горивната апаратура или по някаква причина се е изместил резонансния толеранс на двигателя-имах такъв случай наскоро.Едва след като преминете всички указани процедури можете да закарате колата за тест в дизел-сервиз.Тестването на двигателя в дизел-сервиз не е нито скъпа, нито трудоемка, нито опасна процедура. Диагностиката струва тук във Варна 15 лева. Предполагам, че и в София или в друг град няма да е по-скъпа. Тя включва замер на компресиятана мотора, тест на дюзите, тест на горивната помпа и тест на накалните свещи. Хората там са специалисти и ще ви кажат какво точно му има на мотора и заслужава ли си парите. От мен знайте само, че няма начин всички цилиндри на един двигател втора употреба да дадат еднаква компресия. Важното е всеки по отделно да даде стойност не по-малка от средната между максималната и минималната указани от завода производител. Това е така заради ред причини-неравномерност на охлаждането, нагар или неплътни клапани и др. Всеки производител дава граничните стойности при нов и при износен за основен ремонт двигател. За Форд и 1900 кубиковите френски дизели /Пежо 405, Рено 19 и Ситроен ZX и др. / тези стойности са около 34-36 максимум и 24-26 минимум. Ориентировъчно двигател с 30 бара и повече компресия е добър и си заслужава.Ако изпълните всички описани от мен процедури вероятността да ви метне някой мошеник се снишава значително. Все пак гаранция няма. Единственият сигурен метод за диагностика е да се разглоби двигателя и да се дефектира покомпонетно чрез микрометрични измервания. Това обаче никой няма да ви позволи да направите. В цялата работа има и известна доза късмет. Но то при всичко от живота е така. Въпроса с присадките е доста болен. Те се откриват много трудно и почти невъзможно без лабораторен анализ. Има два вида присадки-които се натрупват по износените части и които повишават вискозитета на смазващото масло. Първите се откриват много трудно. Все пак методът със стъкълцето и вълнения парцал открива повечето, защото съдържат твърди абразивни частици. Вторият тип се откриват лесно при студено време. Те сгъстяват маслото и си личи като се извади щеката на студен двигател-маслото е гъсто като пчелен мед. Освен това двигателят с тази присадка се развърта трудно при палене . Дори и зимата добрият дизел с хубаво и чисто масло трябва да се развърта енергично и без трудност при палене.Толкова мога да кажа засега. Надявам се, че ще ви е полезно това, което написах

[jenshen73]

Можеше да дадеш линка към статията във форума. Искам това с рязкото подаване и отнемане на газта да дойдеш ЛИЧНО да го направиш на моето 1.9JTD... Или на която и да е кола със комън рейл двигател... Очаква те изненада...Статийката е писана за ДИЗЕЛИ - най-обикновените атмосферки дето нямат ни турбо ни кулер. Камо ли компютър.Вярно, може и никакво НАЛЯГАНЕ да нямат в картера, ама ми е чудно как ли?

[lz2rmi]

Ами ако знаех щях да го напиша лично а не да копирам. Ще поровя из нета повечко като имам време. При вас знам че компютъра докато измисли какво да прави като си подал газ минава време. Ама защо да е рязко - иска да каже да се изфорсира и след това да се върне газта. То това важи и за бензиновите двигатели.

[infineon]

Може да ти е запушен и филтъра за картерните газове и затова да духа. Но не е жалателно да прави много налягане там понеже почват да текат гарнитури на картера, семеринги.На предната ми кола духаше яко пък не гореше масло.

[ivel]

не се заблуждавайте и чисто новия мотор има картерни газове ,въпроса е колко.око има някой запушен маркуч,то естествено ще духа.в момента съмразглобил такйв двигател на 300 000 и почти няма износване на сегменти и лагери.всичко е в номинала.тези мотори се издухват след 600-700 000км

[D. Stanev]

Със сигурност не е добър признак. Означава износени сегменти, ако не харчи масло, значи маслените сегменти още са в час, но е въпрос на време да започне да харчи масло. Още в средното училище по ДВГ ни обясняваха, че ако духа от щеката проблемът е със сегменти и компресия, а ако духа от капачката за маслото значи проблемът е в клапани и гумички. При всички положения не трябва да духа и от двете места.Може да се премери компресия и ще си покаже. При мен така отведнъж почна да духа от там - някак импулсно и се оказа счупен сегмент - направихме замерване на компресия и І-ви цилиндър цъфна веднага.

[janyboy]

Колеги,темата е от лятото на 2008.Въпросният автомобил няма проблеми нито с картерна вентилация,нито със сегменти,нито с масло,нито с гумички на клапаните,нито нищо.Върви си та се къса.Аз до сега колкото и дизели да съм наблюдавал на всички има леко излизане на газове от щеката.За мен е съвсем нормално.Както се е изказал колегата specialista може да се притеснявате ако :

картерните газове започнат да изхвърлят щеката от местото и . На колата и няма нищо,карай и си свиркай!