Обобщаваща тема - Проблем разход метан Мареа Bipower 1.6 16V

[ussrsoldier]

Здравейте колеги! Ето че отново прибягвам до Фиат форума, който в повечето случаи е бил полезен за мен и е давал отговори по въпроси, които ме интересуват.Ето какви са въпросите, които ме провокираха да пусна нова тема, на които не открих задоволителни и конкретни отговори, а и дори да има, са противоречиви и понякога неясни. За това смятам че е добре да има една пълна, ясна, изчерпателна и обобщаваща тема по тези въпроси! Ако се сещате за въпрос, който може да се добави към тези които съм написал, моля предложете ги!Карам Мареа 1.6 16V Bipower, седан, ноември 1998 г. За тези които не знаят, това е заводския модел на Мареа с метан. Метановата уредба е Tartarini, а бутилката е Faber - 80л., побира около 13 кг. метан през лятото и 13,5 кг. метан през зимата. Компютъра си е специален за управление на 8 дюзи - 4 за метана и 4 за бензина. Бензина и метана не минават през едни и същи дюзи. Друго по уредбата не знам, но никъде освен в Ауто Италия не искат да я пипат за диагностика. Ако имате уточняващи въпроси по техническата страна на уредбата, обяснявайте ми и как мога да ги проверя за да дам отговор.Проблема който имам е в това, че разхода в тези дни достигна невиждани за мен стойности. Карам колата в София, на климатик без допълнителен товар - в повечето случаи съм само аз в нея и въпросите, които имам са следните:1. Нормално ли е при каране в София на климатик - 70% по задръстванията и 30% без задръствания, да ми дава разход 10 кг. метан на 100 км а може би и повече, при положение че превключвам скоростите между 2500 и 3500 оборота? Без климатик ми харчи 7-7,5 кг, ако прекаля със задръстванията стига до 8 кг на 100. Гумите са 14" 185/60 така че не са условие за повишен разход.2. До каква степен може да се влияе на качеството на метана по метан-станциите и защо, тъй като забелязвам малки разлики в метана в зависимост от къде е сипан?3. Възможно ли е да разреждат метана на метан-станцията и индикацията за метана да ми показва че бутилката е пълна, но бързо да се стопява и на практика да свърши доста преди очакваното.4. Когато заредя колата с метан и не я карам, паркирам си я пред блока, на другия ден индикацията на бутилката е спаднала на 7 чертички, от общо 8 т.е. не е пълна до горе. На какво се дължи това?5. На заводските метанови уредби като описаната може ли да се регулират дюзите по колко да пускат, колко би струвало такова нещо при метанаджия и до колко ще се отрази на вървенето на автомобила?6. Кои са първите неща, които трябва да проверя на които може да се дължи повишения разход на метан. Миналата година по това време са сменени свещите, кабелите. Сменям си и редовно консумативите, сипвам и масло, което се препоръчва от фиат - Селения 20к.7. Възможно ли е повишения разход да се дължи на запушени метанови дюзи, при положение, че колата си върви добре като за метан? Като я превкюча на бензин зимата ми харчи 10-11,5л на 100 в София по задръстванията, което смятам че е добре.Колата е вкарвана на диагностика в Ауто Италия, защото само там имали софтуер и там ми казват, че колата си е наред, супер си е.Ще ви бъда благодарен ако ми дадете компетентни отговори на въпросите - кой по който може. Моля да пишат само хора, които могат да отговорят конкретно по някой от въпросите.Благодаря ви! Очаквам отговори!

[il4o6o]

здравей колега. аз карам рено канго на метан( тартарини) вече 290000км. в софия нямат части за тези уредби а и незнаят да ги поправят. обокплим сьм за 5год. всички сервизчета. според мен може би ти изпуска газ. пробвай вечер да спреш крана на газта още при бутилката. или ако я оставяш за повече от час. при мен е така от 6-7 месеца. иначе и аз сьм с мареа но на бензин много е лакома

[biker_81]

Re: Обобщаваща тема - Проблем разход метан Мареа Bipower 1.6

За точка 2 ,естествено че всеки път качеството на метана е различно и е нормално да има леки разлики в километрите които минаваш.По точка 4 ри,нормално е така да става,аз също се чудех отначало но направих следния експеримент,напълних си бутилката,показваше ми 230 атм. манометъра затворих и крана и оставих колата за една вечер и на сутринта когато го отворих беше на 190-200 атмосфери.Няма изтичане,просто метана при пълнене се загрява а после се охлажда и заради високите налягания е тази разлика но това не значи че с тея 190 атм ще минеш по малко километри отколкото с 230 те веднага след зареждането.Другото нещо е че ако ти е голяма бутилката и от пълна бутилка минеш 100 км и заредиш за да засечеш ще получиш с 30-50 % по голям разход.Но реално това не ти е разхода а това се получава при разликата от наляганията.Тоест на метан разход се засича само от пълно до празно.От пълно до пълно=грешка.Така че тези килограми които засичаш как ги смяташ.Единствения точен начин е пълниш на празна бутилка 10 лв и гледаш колко км. ще минеш докато угасне.Или от празна я пълниш докрай и караш докато угасне и така смяташ.Всяко допълване на голямата бутилка ще ти показва по голям разход.Сега за разхода моята мареа е с обикновенна метанова с 95 литра бутилка която събира 14 кг метан през лятото.Разхода ми през лятото във Варна е 10 лв/100 км при цена 1,44 тоест ми гори 7 кг/100 метан,но това е без тормозене и с малко климатик.Ако е постоянно на климатик не съм засичал,но при мен на метан и на климтик се тормози много така че сигурно и разхода ще е по голям.Никога не ми е давала по нисък разход от 7 кг/100 в града.Извън града вече нещата се променят доста с тези 14 кг минавам 350 км и разхода ми е 4 кг/100,това е при нормално каране със около 110 без много натискане.Много настройки съм и правил на уредбата но по нисък от този разход не съм докарвал.Естествено ако я карам по магистрала със 160 и после натискам по другите пътища разхода се качва на около 5 кг на 100, но общо взето със 14 кг минавам най малко 300 км извън града и най много 350 в зависимост колко ще ме излъжат на метанстанцията.Другото е че навсякъде дават че отношението метан към бензин е 1,6 към 1.Тоест ако ти гори 10 /100 бензин градско на метан трябва да ти дава 6,25 кг и ако ти дава повече значи не ти е наред уредбата.При мен със сигурност е поне 12/100 бензина в града,така че тея 7 кг са ми добре.Извън града 4 кг=6,4 литра бензин, също екстра според мен.И ако са ти запушени метановите дюзи няма да ти гори повече.Ами с това мога да помогна аз,ако има друго питай.

[ussrsoldier]

Да, благодаря за 2та отговора!biker_81 - Знам че отчита по-голям разход, когато бутилката се допълва, но не знаех че е чак 30-50%. Често когато знам че имам по-малко от 10 км и трябва да излизам по работа просто минавам на метан-станцията и си зареждам и под 170 км без климатик в града не падам. Но в последно време виждам че е нараснал разхода, което идва от климатика и реших да заредя, защото едва ли щеше да ми стигне метана до където ми трябва, а пък и бензина ми е на привършване, като по количеството което ми сипаха разбрах, че е имало повече от килограм в бутилката и когато започна да се стопява така рязко горивото направо се уплаших, никога не беше ми се случвало. Ще я засека от празно до пълно със климатик и ще пиша за разхода отново. Но винаги смятам разхода за пълна бутилка, като до момента нямах в предвид случаите, когато има съвсем малко и си я напълня, но като я засека на ново ако наистина разликата е толкова голяма вече винаги ще я чакам напълно да свърши и тогава ще пълня, мерси!

[dan4o]

Да, благодаря за 2та отговора!biker_81 - Знам че отчита по-голям разход, когато бутилката се допълва, но не знаех че е чак 30-50%. Често когато знам че имам по-малко от 10 км и трябва да излизам по работа просто минавам на метан-станцията и си зареждам и под 170 км без климатик в града не падам. Но в последно време виждам че е нараснал разхода, което идва от климатика и реших да заредя, защото едва ли щеше да ми стигне метана до където ми трябва, а пък и бензина ми е на привършване, като по количеството което ми сипаха разбрах, че е имало повече от килограм в бутилката и когато започна да се стопява така рязко горивото направо се уплаших, никога не беше ми се случвало. Ще я засека от празно до пълно със климатик и ще пиша за разхода отново. Но винаги смятам разхода за пълна бутилка, като до момента нямах в предвид случаите, когато има съвсем малко и си я напълня, но като я засека на ново ако наистина разликата е толкова голяма вече винаги ще я чакам напълно да свърши и тогава ще пълня, мерси!

прав е колегата ,зареждай малко преди да ти свърши ,така "гори" по малкона жената колата гори 10 кинта в града сега,зимата беше закарала 11.50 /100,ама тя е автоматик,типото на метан беше много икономично ,обаче не можеше да върви повече от 110км максимална скорост.

[biker_81]

Междудругото това със зареждането важи най вече за големите бутилки с каквито сме ние 80-100 литрови.При по малки 40-50 литра ще се усеща по малко.Но общо взето в града карай докато свърши а извън града зареждай на 250-300 км.Ти всъщност извън града как ти се движи разхода.

[il4o6o]

ама чакайте малко какво е това’ карай докато свьрши и тогава зареди" ??? от това колата определено не става по икономична. незнам вие колко карате но аз минавам всеки ден (без неделя) около 200 км само на метан. добьр метан е на ЕКО дружба 2

[ussrsoldier]

Издън града много ми зависи от това къде съм сипал. Ако е по-хубав метана и съм го сипал в празна бутилка се върти от 300 км нагоре. Един път в Плевен сипах и тръгнах на извънградско и забелязах, че първите чертички на индикацията падаха на всеки 40 км. а те са 8 на брой, така че минимума е бил 320 км. Като се има в предвид, че първите най-бързо падат, не знам защо, може би компенсират спада в налягането след като изстине метана, както колегите по-горе споменаха. Не съм я пробрал на извънградско на климатик как ще е разхода, но и това ще стане. Все пак това ми е първо лято с напълно изправен климатик

[biker_81]

Издън града много ми зависи от това къде съм сипал. Ако е по-хубав метана и съм го сипал в празна бутилка се върти от 300 км нагоре. Един път в Плевен сипах и тръгнах на извънградско и забелязах, че първите чертички на индикацията падаха на всеки 40 км. а те са 8 на брой, така че минимума е бил 320 км. Като се има в предвид, че първите най-бързо падат, не знам защо, може би компенсират спада в налягането след като изстине метана, както колегите по-горе споменаха. Не съм я пробрал на извънградско на климатик как ще е разхода, но и това ще стане. Все пак това ми е първо лято с напълно изправен климатик

Щом с 13 кг минаваш 300-330 км извън града,колата ти е наред,недей да ровиш уредбата

[ExGANDI]

...добьр метан е на ЕКО дружба 2

Какво значи "добър метан"? Като се има предвид, че всичкия идва от една и съща тръба как намираш разлика не знам. Няма абсолютно никакво значение къде сипваш метана що се отнася до качеството. Единствено налягането е различно на различните места. Което обаче няма да ти повиши разхода - просто ще сипеш по-малко. А относно ЕКО-то в Дружба 2... ами като се има предвид, че доскоро беше Темпо сам си направи изводите. Там на 300-500м. има още 2 метанстанции, като особенно в тази на "комините" е най-високо налягането. Особенно ако случиш момент в който зареждат ремаркета отива на 230-240, че и нагоре. При положение, че стандартно трябва да е 216 атмосфери.

[lithrone]

Re: Обобщаваща тема - Проблем разход метан Мареа Bipower 1.6

За точка 2 ,естествено че всеки път качеството на метана е различно и е нормално да има леки разлики в километрите които минаваш.По точка 4 ри,нормално е така да става,аз също се чудех отначало но направих следния експеримент,напълних си бутилката,показваше ми 230 атм. манометъра затворих и крана и оставих колата за една вечер и на сутринта когато го отворих беше на 190-200 атмосфери.Няма изтичане,просто метана при пълнене се загрява а после се охлажда и заради високите налягания е тази разлика но това не значи че с тея 190 атм ще минеш по малко километри отколкото с 230 те веднага след зареждането.Другото нещо е че ако ти е голяма бутилката и от пълна бутилка минеш 100 км и заредиш за да засечеш ще получиш с 30-50 % по голям разход.Но реално това не ти е разхода а това се получава при разликата от наляганията.Тоест на метан разход се засича само от пълно до празно.От пълно до пълно=грешка.Така че тези килограми които засичаш как ги смяташ.Единствения точен начин е пълниш на празна бутилка 10 лв и гледаш колко км. ще минеш докато угасне.Или от празна я пълниш докрай и караш докато угасне и така смяташ.Всяко допълване на голямата бутилка ще ти показва по голям разход.Сега за разхода моята мареа е с обикновенна метанова с 95 литра бутилка която събира 14 кг метан през лятото.Разхода ми през лятото във Варна е 10 лв/100 км при цена 1,44 тоест ми гори 7 кг/100 метан,но това е без тормозене и с малко климатик.Ако е постоянно на климатик не съм засичал,но при мен на метан и на климтик се тормози много така че сигурно и разхода ще е по голям.Никога не ми е давала по нисък разход от 7 кг/100 в града.Извън града вече нещата се променят доста с тези 14 кг минавам 350 км и разхода ми е 4 кг/100,това е при нормално каране със около 110 без много натискане.Много настройки съм и правил на уредбата но по нисък от този разход не съм докарвал.Естествено ако я карам по магистрала със 160 и после натискам по другите пътища разхода се качва на около 5 кг на 100, но общо взето със 14 кг минавам най малко 300 км извън града и най много 350 в зависимост колко ще ме излъжат на метанстанцията.Другото е че навсякъде дават че отношението метан към бензин е 1,6 към 1.Тоест ако ти гори 10 /100 бензин градско на метан трябва да ти дава 6,25 кг и ако ти дава повече значи не ти е наред уредбата.При мен със сигурност е поне 12/100 бензина в града,така че тея 7 кг са ми добре.Извън града 4 кг=6,4 литра бензин, също екстра според мен.И ако са ти запушени метановите дюзи няма да ти гори повече.Ами с това мога да помогна аз,ако има друго питай.

Това за засичането на разхода не е точно така колата ми е Marea Bipower точно като тази на автора на темата и когато я засичам по нормалния начин.... от пълна до пълна (както се е изразил колегата по горе) колата ми гори от 5,90 лв до 6,15 лв на 100 км при цена 1,18лв за кг. в Пловдив а накрая на месеца като си дръпна чертата - среден разход за месеца ми дава околу 6 лв ... но не оставайте със погрешно впечатление....аз никога не се мъча да си засека колата при изминати 30 или 50 км.... винаги я зареждам 20-30 км преди да свърши метана ако се пробвам да я засека при изминати 50 км примерно разхода ще ми е отвратително висок ... нормално ... колкото повече сте изхабили от ботилката толкова по малка ще ви е грешката при засичането на всеки 100 км.... както е при мен .... грешката ми е десетина стотинки По горе някъде прочетох че някой се оплаква че има разлика в разхода при допълване или зареждане на празна бутилка..... при мен това го няма... предполагам че при обикновенните метанови може да се случи това защото "накрая" на бутилката на колата и пада леко мощността евентуално и избутва няколко километра в повече със остатъците от ботилката докъто при фабричните марей при падане на налягането под определена точка колата превключва на бенц .Качеството на метана е едно и също навсякъде само дето тука в Пловдив си позволяват да лъжат яко( както е и в цяла бг) ... впечатленията който аз имам са че метан станцията на която съм постоянен клиент и от известно време не зареждам от други места е най изгодна ... зареждал съм на всички станций и трябва да ви кажа че колата винаги ми е горяла от 6.30 лв нагоре .... на една от станцийте бутилката ми събра 15 кг метан ПЕТНАДЕСЕТ при условие че налягането е 10 атмосфери по ниско от това на "моята" където колата ми събира 12,5 кила при зареждане от празно положения и нека се има в предвид че метана не ми беше свършил когато събрах 15 ... до изводите за най "честна" метан станция стигнах след повече от 150 зареждания из целия град така че можете да ми вЕрвате .... трябва да си намерите просто вашата станция и да не и изневерявате никога .... то е същата работа и с останалите горива де ... което е доста жалко за съжаление Ето още малко инфо за горенето (поне при мен)Правил съм сумати видове засичания - скорост, километри ,градско ,извънградско ,с клима, без клима ала бала... кво ли не съм изчислявал но ето най честите ми изчисления:Инфото по долу е за приблизително 80% извънграда и 15% процента в града като попадам в задръствания много рядко (3-4 пъти месечно) и в града не се правя на състезател никога колата ми гори както следва:При 85-90-95 км/ч разхода ми е от 5,3 до 5,6лв за 100 км (почти без да изпреварвам) При 110-115-120 км/ч разхода ми е от 6,10 до 6,20 (със чести изпреварвания)когато поивиша процентите изминати километри в града съответно и разхода ми се вдига ... ядно е на всички. Инфото по горе е за без климатик... и ако е важно за някой колата ми сутрин първите 5 минути(докъто позагрее) работи на 3 цилиндъра ( и на метан и на бензин) което ме води до мисълта че дюзите са ми запушени нооо не съм сигурен... трябва да е голямо съвпаедние и на бенца и на метана да има по една зпушена дюза нз направете си изводи сами за себеси но аз мисля че запушените дюзи не покачват разхода както някой мислят