Страница 7 от 10 ПърваПърва ... 56789 ... ПоследнаПоследна
Резултати 61 до 70 от 96

Тема: Българска добавка Дизел Юнак ,мнения ?

  1. #61
    Целта не е да покажем как с по -икономично каране можем да свалим разхода. Целта е да проверим дали има икономия от добавките.

  2. #62
    Цитат ogi28b написа: Преглед на мнението
    Това не е точен начин за засичане. Това е начин само да се види какво компютърът си мисли, че харчи. А грешката може да е огромна. За последно на кола, на която видях да пише разход 3.6 / 100 по маршрута София - Пловдив по автомагистралата, реалният разход, засечен по метода пълно-пълно беше 4.3 / 100, което е около 20 % повече. Ако целта е да се доказва нещо - засичане по разходомер е несериозно. Най-точното е измерването в килограми, дори и в литри може да има грешка. Понеже едва ли е възможно да се намерят кантари, които мерят с точност до 0.1 кг и обхват 2000 кг, за да може безпроблемно и точно да се измери колата в началото и в края на пътуването, затова ползването на туби с гориво е значително по-лесно за прилагане.
    Когато условита, при които се извършва измерването са еднакви, не би трябвало да има разлики. Ако се мери и в двата случая по разходомер, грешката от разходомера, ако има такава, ще бъде включена и в двата случая.

  3. #63
    Цитат ogi28b написа: Преглед на мнението
    Малко да побутна темата. Господинът, който е партньор на Мермерски, беше гост на Италфест 2019 и направи кратка презентация, което отново у мен пробуди червейчето на съмнението и отново искам да си правя експерименти с личния ми автомобил, след като първият опит нямаше особен успех, но тогава нямах условия да съм сигурен дали наистина има или няма такъв. Предлагам следните 2 начина на проверка на това дали се реализира икономия:

    Начин 1:

    - 1 час работа на място без добавка и после - 1 час с добавка

    Този начин е сравнително лесен и евтин и може да се каже - точен, условията на практика ще са еднакви, няма значение колко са напомпани гумите, попътния вятър и т. н.

    Начин 2:

    - в движение - от София до Стара Загора, нощно време след 22:00 часа - сравнително голям курс, при който ще се намали до минимум влиянието на външните фактори към единица разстояние, като например някое изпреварване, . Каране с круз-контрол, влияние на човешкия фактор ще е сведен само до въртенето на волана и до превключване на предавките при обръщането на детелината.

    Този начин е по-труден - свързан е с време и най-вече - финанси. Ще струва към 100 лева само за експеримента, а дали новаторът ще ги плати при неуспех? Но пък ако се постигне икономия от над 6 %, това значи към 1.5 литра за курс от 400 км. 1.5 литра не е малко и може да приемем, че не е в резултат на изпреварване, вятър, каране по инерция или нещо подобно. На моята кола са си над 30 км пробег при 90 км/ч.

    Търся спонсори и ентусиасти да си правим експерименти?

    Аз ще го предложа това и на Мермерски, да видим ще ли е съгласен или ще е не. Разбира се - да плати горивото двойно, ако докажа, че няма ефект.

    Попринцип бих се навил за нещо такова, но в случея резултата е ясен. Тези добавки са пълна глупост и никога не работят. Не знам каква е въпросната добавка, но обикновенно се смесват по около 50мл на 60-80л гориво, което е смешно малко. Всяка добавка за гориво, която не е за почистване на дюзите е измама.
    Иначе ако го правиш за да покажеш, че не работи давай!

  4. #64
    Председател на СФФБ
    Член на СФФБ
    Модератор
    Фиат идол

    Регистр. на
    17.08.2007
    Местоположение
    София
    Мнения
    18796
    Разбира се, че целта е да докажа, че не работи, като сам финансирам опита, но този, който твърди, че има икономия от 9 до 16 % след това искам да ми покрие горивото за експеримента и също - да почерпи още толкова, задето въвежда в заблуждение.

    Измислил съм начин, при който автомобилът и с добавка и без добавка да бъде поставен при 99 % еднакви условия, като ако има разлика, тя ще е толкова малка, че за 400 км пробег ще е пренебрежима и ще е в рамките на 200-300 мл общо. Обаче икономия от 1.5 - 2.0 литра при еднакви условия вече няма как да се дължи на нещо като еднократно изпреварване или каране зад камион 1-2 км. Единствената разлика ще бъде само добавката.

    При всякакви други условия, които не са еднакви, може да има разлика и няма да е ясно дали тя е от добавката или от различните условия. Аз обаче искам да разбера конкретно с добавката какъв е ефектът и това може да стане само ако се направят два курса с минимален човешки фактор.

    бай Пешо, колега, разходомерът на моята кола винаги греши и показва винаги различно отклонение. Никога не показва да речем 0.3 надолу или 0.5 нагоре. Затова никога не мога да съм сигурен кое е вярно. Предпочитам да вярвам на измерващи уреди като кантар/везна, калибрирана туба с разграфени литри и др. Затова не приемам да правя експеримент и да гледам само разходомер.

    Ето какво показва моят разходомер за 60 км, от които 100% извънградско и 90-92 км зададени на круз-контрола

    Кликнете върху картинката за по-голям размер. 

Име:	IMG_20190615_082329.jpg
Преглеждания:	16
Размер:	22,8 KB
ID:	107332

    Дали с добавка (която и да е) ще покаже 3.2 или 3.3 максимум?

  5. #65
    Фиат фанатик
    Регистр. на
    31.03.2012
    Местоположение
    Люлин София
    Мнения
    677
    Цитат бай Пешо написа: Преглед на мнението
    Целта не е да покажем как с по -икономично каране можем да свалим разхода. Целта е да проверим дали има икономия от добавките.
    Ем покажи го - трябва ти стационарна кола с маркуч към съд и си ти. Прави го. Предложи го на Биомет....
    FIAT Coupe 2.0 16V бензин/газ

  6. #66
    Фиат фанатик Аватарът на Tempras
    Регистр. на
    12.07.2009
    Местоположение
    София
    Мнения
    1272
    Те добавките, и за почистване май не работят.
    Нали BO беше минал сума ти километри с някакви добавки, и беше сравнил корекциите на дюзите преди и след, и нямаше никаква разлика.
    Пълен та*ак. Никакви добавки никога, само нафта от Ромпетрол, никакъв проблем никога дори на -20.
    1990 TEMPRA SX 1.4 Weber GPL


  7. #67
    Председател на СФФБ
    Член на СФФБ
    Модератор
    Фиат идол

    Регистр. на
    17.08.2007
    Местоположение
    София
    Мнения
    18796
    Зависи: с добавка за почистване на дюзи не може да почистиш чисти дюзи и да очакваш разлика и подобрение. Ако си измиеш чистите ръце със сапун, няма да станат по-чисти, но това не значи, че сапунът не мие.

    Докато при добавка, за която се твърди, че понижава разхода защото подобрява изгарянето на горивото - не ѝ влияе нищо друго и не се споменават допълнителни изисквания, като например "Понижава разхода, но само ако горивото е от ОМВ премиум или ЕКО Авио или там както се казват скъпите горива.

    Доколкото разбирам - тази е такава - понижава разхода до някакво ниво и допълнително намалява вредните емисии. Това за емисиите няма да седна да го меря, има си ГТП-та за тая работа. Но разхода мога да измеря.

    Само веднъж съм усещал ефект от добавка и това е от "Diesel Spulung" на Лики Моли, с която буквално с първото зареждане разходът градско се промени от 7.5 на 6.7. Това някъде към 2009-та г. Тогава и на извънградското веднага го забелязах, защото колата никога не беше харчила под 4.9 / 100, колкото и да се старая, а след тази добавка без някакви специални усилия направих 4.56 / 100. Имам го в Спритмонитор-а записано. След това през около 2 години съм я сипвал отново същата добавка няколко пъти, профилактично, и общо взето ефектът беше малко по-мека работа на двигателя докато е с добавка, а разходът си остана сравнително нисък завинаги, под данните на производителя.

    Някой от вас, който твърди, че добавките не работят, правил ли е реален експеримент да го установи, каквото искам да направя и аз?

  8. #68
    Фиат идол Аватарът на BO
    Регистр. на
    20.12.2004
    Местоположение
    София, кв. Овча Купел
    Мнения
    8076
    Цитат ogi28b написа: Преглед на мнението
    Някой от вас, който твърди, че добавките не работят, правил ли е реален експеримент да го установи, каквото искам да направя и аз?
    Да, аз, няколко пъти.

    В тон с тази тема и в личното ми убеждение, че винаги някой ако твърди нещо трябва да стъпи на някаква база, то съм навит да се включа в спонсорираното на това начинание.
    Едно обаче не им е известно как ще направиш така, че да измериш количеството гориво, което наливаш в резервоара с точност да кажем под литър. Не знам геометрията на твоя резервоар каква е, но на много коли като пълниш догоре, винаги остават различни джобове с въздух, защото не е като шише да събере всеки път едно и също количество. Но ако е този метод, то пак съм навит, стига да отделиш и времето за теста, че това си е другата страна на монетата освен финансирането.

    Аз мога да спонсорирам този тест от друга страна. Моя автомобил винаги лятото харчи относително едно и също количество гориво на резервоар. Винаги разликата от този месец до към септември ми се различават от порядъка на +/-0.2/100. Демек разходът, който статистически правя и очаквам за следващите 2-3 резервоара ще ми е ~4.6/100, +/-0.2/100 да кажем. Ако налея такава добавка и постигна 10% намаление на разхода, това би означавало, че трябва да се доближа и да направя разход на резервоар около 4.0-4.1, без да се старая като за рекордния ми разход през юли 2016, където постигнах 4.23/100.
    В този ред на мисли аз лично няма да имам допълнителен разход свързан с гориво или време, защото просто ще си използвам автомобила по предназначение, а допълнителното финансово натоварване би ми причинило самата добавка.
    A20DTH ЖТД ама не баш
    1NZ−FXE ; 182A8.000 Брава
    Х... 330XD, Мултипла, Мареа, Либра, Пунто; 166; Брава; 146; Тема; 145; Типо; Панда

  9. #69
    Председател на СФФБ
    Член на СФФБ
    Модератор
    Фиат идол

    Регистр. на
    17.08.2007
    Местоположение
    София
    Мнения
    18796
    Като закарам колата на едно и също място и наливам горивото от туба до ръба, не виждам причина при каквато и да е геометрия на резервоара да има разлики, причинени от въздушни джобове. Те джобовете са си там и са еднакви при всяко пълнене. За мен остава да поставя колата на точно същото място, с което смятам, че ще се справя. А какъв е смисълът да се проектира резервоар, който умишлено да има чупки, в които остава голямо количество въздух, което не може да се използва? И въпреки това, каквито и да са тея чупки, те са скачени отдолу и височината на горивото до ръба на гърловината е еднакво, т. е. налягането върху въздушните джобове е еднакво.

    Пак да подчертая, че говоря за курс от 410 км, при което ако има разлика заради тия въздушни джобове, тя би била 200-300-500 мл, но над литър ми се струва твърде много.

    А ти как ще гарантираш, че докато си ползваш автомобила, условията са били напълно еднакви по време на каране без добавка и после с добавка? Единият път да речем те хващат повече зелени светофари, а другият път - повече червени, но пък имаш икономия от добавка. Аз също си мисля, че мога да го направя, но само си го мисля. Затова смятам, че каране по абсолютно еднакъв маршрут с круз-контрол и с една партида гориво е най-точното сравнение и влиянието на страничните фактори е намалено до минимум. По който и да е друг начин винаги ще се съмнявам дали е имало ефект или не.



    Ето го все пак как изглежда:



    В седмицата от 8 до 12 юли ще имам време и възможност за експеримент - нощно каране. Само трябва да си намеря и достатъчно камери да снимат курса. Имам 2 телефона, а ако има и някой да се вози с мен, да се увери че не правя измами - още по-добре.

    Още нещо се сетих - мога да пусна Торк-а на телефона за мониторинг на скоростта на двигателя, което да гарнатира напълно еднакво зададената скорост на круз-контрола.

  10. #70
    Фиат идол Аватарът на BO
    Регистр. на
    20.12.2004
    Местоположение
    София, кв. Овча Купел
    Мнения
    8076
    Аз нямам гаранция, че няма да ме хванат повече червени или зелени светофари, но този фактор в моя случай не е чак толкова важен.
    Както и да е. През уикенда заредих без юнашката добавка. Ще споделя крайния разход след изразходването на резервоара (около месец) и да видим колко толкова ще се отклоня през месец юли от прогнозните ми 4.5/100, за да видим колко толкова фактори ще ми се навържат и ще ми дадат някакво отклонение. За сега това ми е залога, като давам прогнозна грешка от +/-0.2/100. И за това казах, че ако налея такава добавка, която да ми даде сигурна 10% икономия, при 4.5 очаквано бих слязъл на 4.1, което за мен щеше да е 99.9999% доказателство, че въпросната добавка работи. Ако автомобилът ми даде 4.3-4.4, щеше да е 99% доказателство, че няма никакъв ефект.
    Личното ми мнение е, че аз лично бих се доверил повече на моя тест, защото при твоя тест едно, че статистическите километри не са чак толкова много, а и при нисък разход заради малкия товар върху колата статистиката много би се променила само с една смяна на посоката на вятъра, която като нищо може спокойно да покаже 10% разлика ей така.

    Но в крайна сметка ако решиш да правиш теста не се хвърляй в някакви чудеса, които спомена стил камери, логове и т.н. Като се покаже цифрата ако някой иска да я обори, нека той се занимава и да докаже собствената си теза. Има и ефект на доверие все пак. Ако толкова, толкова много си си го навил това, мога да те "спонсорирам" и с моя ДВР. Бутнах му 128ГБ карта, има вграден ГПС, който записва скоростта в картината. Ама дали има нужда ти си знаеш.
    Последна промяна от BO : 25.06.2019 в 12:00
    A20DTH ЖТД ама не баш
    1NZ−FXE ; 182A8.000 Брава
    Х... 330XD, Мултипла, Мареа, Либра, Пунто; 166; Брава; 146; Тема; 145; Типо; Панда

Страница 7 от 10 ПърваПърва ... 56789 ... ПоследнаПоследна

Тема: Българска добавка Дизел Юнак ,мнения ?

Информация за темата

Потребители разглеждащи тази тема

В момента 1 потребители разглеждат тази тема. (0 членове и 1 гости)

Правила за писане на мнения

  • Не можете да създавате нови теми
  • Не можете да пишете отговори
  • Можете да прикачвате файлове
  • Не можете да редактирате мненията си
  •